Για τη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Γιώργος Πεταλωτής:
(Κυβερνητικός εκπρόσωπος)
«Είναι σημαντικό ότι υπήρχε ένα θετικό κλίμα στη συνάντηση των πολιτικών αρχηγών και ότι υπήρχε και θετική ανταπόκριση και ανάμεσα στα δύο μεγάλα κόμματα, που μπορούν να καθορίσουν τις πλειοψηφίες στο κοινοβούλιο υπάρχει ταύτιση σε αρκετά ζητήματα.
Νομίζω ότι άμεσα μπορούμε να έχουμε και αποτελέσματα, εφόσον συμφωνηθούν σε συγκεκριμένα πλαίσια.
Χθες έγινε η πρώτη συζήτηση και η εξειδίκευση είναι πολύ εύκολο να γίνει από εδώ και πέρα».
Για τις εξεταστικές επιτροπές για τις παρελθούσες υποθέσεις, πότε θα αποφασιστεί το πόσες και ποιες;
«Αμέσως μετά τις γιορτές θα μπορούμε να εξειδικεύσουμε ποιες εξεταστικές μπορούν να συσταθούν, ώστε να συσταθούν και άμεσα γιατί θα πρέπει να υπάρχει διαφάνεια σε υποθέσεις πολιτικές που έχουν αφήσει σκιές και για τις οποίες έχουμε δεσμευτεί να μην αφήσουμε σκιές εμείς.
Σε προτεραιότητα ποιες υποθέσεις τίθενται;
«Αν και δεν έχει ληφθεί απόφαση, νομίζω ότι η υπόθεση ΖΙΜΕΝΣ θα μπορούσε να είναι μια υπόθεση στην οποία θα μπορούσε να υπάρχει συναίνεση για να συσταθεί εξεταστική. Έχουμε ανοιχτές υποθέσεις όπως η τύχη των ομολόγων και άλλες υποθέσεις όπου εμείς είμαστε ανοιχτοί να τις εξετάσουμε προκειμένου να μην υπάρχει τίποτα κρυμμένο από τον ελληνικό λαό».
Για την πρόταση Σαμαρά να συσταθεί εξεταστική για το ΧΑΑ:
«Ο πρωθυπουργός δεν θα είχε καμία αντίρρηση. Εμείς ως ΠΑΣΟΚ έχουμε πει και στο παρελθόν ότι δεχόμαστε να υπάρξει εξεταστική και για το ΧΑΑ προκειμένου να μην υπάρχιε τίποτα πια κρυμμένο».
Για την παραίτηση Ρόβλια:
«Χρειάζονταν να γίνει κάτι τέτοιο δυστυχώς για να υπάρχει και ένα πλαίσιο δεοντολογίας ώστε ακόμα και αυτά τα ανώδυνα ρουσφέτια να σταματήσουν να υπάρχουν».
Ο κ. Ρόβλιας αφήνει και έναν υπαινιγμό και για συντροφικό μαχαίρωμα:
«Δε νομίζω ότι υπάρχει αιχμή.
Εκείνο που μπορώ να σας πω με βεβαιότητα επειδή έχω μιλήσει με τον κ. Ρόβλια είναι ότι ο κ. Ρόβλιας βεβαιώνει ότι αυτά δεν εστάλησαν ποτέ, υπήρχε μια εσωτερική επικοινωνία μεταξύ των γραφείων του και υπάρχει μια χάλκευση στοιχείων που φαίνεται ότι εστάλησαν.
Αυτή η χάλκευση από πού έγινε;
«Είναι ένα θέμα που είναι έτσι λίγο αστυνομικό και κανείς δεν μπορεί να μας πει αυτή τη στιγμή»
Για την παραίτηση Ρόβλια στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Σωκράτης Ξυνίδης:
(Γραμματέας ΠΑΣΟΚ)
«Ο Ντίνος Ρόβλιας έδειξε την ευαισθησία του πάνω σε αυτά τα ζητήματα Δεν ήθελε να αφήσει να αιωρείται κάτι σε βάρος της λειτουργίας του στη θέση του υφυπουργού που βρίσκονταν και για αυτό το λόγο υπέβαλε την παραίτηση του. Είναι απόλυτα σεβαστή και σε απόλυτη ηθική τάξη η επιλογή του».
Για τον Κώδικα Δεοντολογίας:
«Ο πήχης είναι πολύ ψηλά. Είναι πράγματα που είναι ριζωμένα χρόνια στη συνείδηση, στη λειτουργία και τη δική μας, των πολιτικών και των πολιτών, αλλά υπάρχει ωριμότητα και στην κοινωνία και στον πολιτικό κόσμο να κάνουμε το μεγάλο βήμα. Ίσως είναι μια πολύ καλή αρχή αυτή σε αυτή τη συγκυρία.
Οι Κώδικες βέβαια δεν σώζουν την κατάσταση. Το ζήτημα είναι η εφαρμογή τους και η ωριμότητα του να πιστεύουμε και εμείς οι ίδιοι ότι ήρθε η ώρα να αλλάξουμε κάποιους τρόπους λειτουργίας μας.
Το να περιγραφούν και αυτά σε μια κωδικοποίηση, ώστε να ξέρουμε με ρητή διατύπωση το μέχρι που μπορούμε να φτάσουμε σε κάποια ζητήματα, δεν είναι κακό».
Για την μείωση των αποδοχών των βουλευτών:
«Όσο και αν ζοριζόμαστε, γιατί και ο κάθε βουλευτής έχει τα έξοδά του, νομίζω ότι εμείς πρέπει να είμαστε οι πρώτοι που πρέπει να δώσουμε το καλό παράδειγμα. Δεν μπορούμε να είμαστε έξω από αυτούς που θα κάνουν θυσίες αυτό το χρονικό διάστημα».
Για τη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο
Γιώργος Καρατζαφέρης:
(Πρ. ΛΑΟΣ)
«Είδα πολιτικούς αρχηγούς να μιλάμε χωρίς να κάνουμε το σόου που κάνουμε μέσα στη Βουλή επειδή μας βλέπουν οι δικοί μας.
Μιλήσαμε θαρρετά, είπαμε αλήθειες δείξαμε ότι δεν έχουμε τις κόντρες που έχουμε απ’ έξω, την περιχαράκωση που προσπαθούμε να ανυψώσουμε μέσα στη Βουλή.
Ο πρωθυπουργός ήταν προσηνής είπε κάποια πράγματα. Είπε κάποια πράγματα ο Αντώνης Σαμαράς».
«Συμφωνήσαμε σε αρκετά πράγματα και διαφωνήσαμε σε άλλα, όπως ο εκλογικός νόμος.
Ο Παπανδρέου συμφώνησε μαζί μου στο να γίνει διακομματική επιτροπή για τους εξοπλισμούς, τις προμήθειες και τα μεγάλα έργα. Το κατάλαβε, αλλά δεν ξέρω πότε θα το εφαρμόσει.
Έγινε αποδεκτό να συναντιόμαστε κάθε 6 μήνες να συζητάμε. Ο πρωθυπουργός το βρήκε πολύ καλό».
«Το αυτί του Παπανδρέου χθες μου έκανε εντύπωση. Ήταν προσηνής και με καλό αυτί. Ήθελε να ακούσει, ήθελε βοήθεια ήθελε συμμετοχή. Δεν έδειξε αυτό του Καραμανλή το άντε μωρέ δεν μιλάω με ακραίους, είμαι ο ξερόλας και ο αλαζόνας».
«Ο Αντώνης Σαμαράς ίσως του ότι είναι φρέσκος, ήταν πολύ επιφυλακτικός. Ήταν ελαφρώς κουμπωμένος. Νομίζω όμως ότι έχει να δώσει. Σαφέστατα είναι καλύτερη επιλογή από την προηγούμενη».
Δηλαδή ο Σαμαράς είναι καλύτερος από τον Καραμανλή;
«Οποιοσδήποτε και αν έπαιρνε τη ΝΔ θα ήταν καλύτερος του προηγούμενου, ακόμα και κλήρωση να έκαναν».
«Η κα Παπαρήγα είδα ότι κρατά μια δική της ρότα φοβούμενη μη της πουν ότι συναίνεση. Ήρθε με προτάσεις, αλλά είχε μαγκώματα».
Για την παραίτηση Ρόβλια στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Πάνος Παναγιωτόπουλος:
(Βουλευτής ΝΔ)
«Αυτό που έγινε δεν είναι κάτι πρωτότυπο για το πολιτικό σύστημα και αν θέλουμε να πολεμήσουμε το κακό, δεν πρέπει να κάνουμε παζάρια για το κακό, αλλά να το διαβαθμίσουμε διότι αν στρέψουμε όλα τα πυρά μας στο έλασσον, ενδέχεται να μας ξεφεύγει το μείζον. Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να απαλλάσσουμε το έλασσον».
Κακώς παραιτήθηκε ο κ. Ρόβλιας;
«Δεν λέω αυτό. Είπα ότι ο κ. Παπανδρέου έκανε μια επιλογή. Η προσέγγιση της ΝΔ είναι ότι τον ενόχλησε περισσότερο ότι αποκαλύφθηκε αυτό, παρά το τι έγινε και αυτό είπε και ο κ. Ζώης. Η εκτίμησή μας είναι ότι ο κ. Παπανδρέου έκανε μια επιλογή και θα δούμε από εδώ και πέρα πως θα προχωρήσει Εξυπακούεται ότι μετά από αυτή την κίνησή του, δεν θα υπάρχει ούτε βουλευτής, ούτε υπουργός, ούτε στέλεχος του ΠΑΣΟΚ που θα ζητά ρουσφέτια. Για να αποκεφαλίζει έναν υφυπουργό του φαίνεται ότι έχει εξασφαλίσει ότι αυτά έχουν πλέον σταματήσει στο ΠΑΣΟΚ. Μένει να δούμε.
Έχουμε το δικαίωμα να είμαστε δύσπιστοι ως προς τους κώδικες του κ. Πρωθυπουργού. Να ελπίσω μετά από αυτό ότι σε όλο το ΠΑΣΟΚ έχει εξαλειφθεί κάθε είδους αίτημα για κάθε είδους ρουσφέτι. Δηλαδή από σήμερα τα γραφεία όλων στο ΠΑΣΟΚ δεν έχουν ούτε ένα χαρτί που να ζητά την ικανοποίηση οποιουδήποτε αιτήματος. Αν το έχει εξασφαλίσει αυτό ο κ. Παπανδρέου, είμαι έτοιμος να τον συγχαρώ.
Αν δεν το έχει εξασφαλίσει και έχει αποκεφαλίσει έναν υφυπουργό, τότε είμαι δύσπιστος για τους κώδικές και τις επιλογές του πρωθυπουργού. Το μέλλον θα δείξει».
Ο κ. Μητσοτάκης μίλησε για την Οικονομία. Ουσιαστικά όμως μηδένισε την αποτελεσματικότητα της προηγούμενης κυβέρνησης:
«Ο Καραμανλής ήταν ένας έντιμος πρωθυπουργός και πατριώτης και ηγήθηκε μιας κυβέρνησης που προσέφερε στον τόπο. Ο κορμός της πολιτικής των 5,5 ετών ήταν κορμός έργου θετικού για την χώρα.
Το εκλογικό αποτέλεσμα ήρθε να τιμωρήσει λανθασμένα μηνύματα ,συμπεριφορές, λάθη και στραβοτιμονιές στο κυβερνητικό έργο. Αυτά όμως δεν ακυρώνουν τον πυρήνα του κυβερνητικού έργου που ήταν θετικός για τον τόπο».
Ο κ. Μητσοτάκης ήταν άδικος;
«Δεν μου επιτρέπεται να σχολιάσω αυτά που λεει»
Για το δημοσίευμα της Ελευθεροτυπίας στην εκπομπή με τους Σωκράτη Γκιόλια και Μάνο Κακλαμάνο:
Φωτεινή Πιπιλή:
(Βουλευτής ΝΔ)
Σας επιβλήθηκε πρόστιμο για αυθαίρετα κτίσματα;
«Το σπίτι μου δεν είναι παράνομο και το έχουμε αποδείξει αυτό. Το σπίτι μου έχει πάρει άδεια επισκευής από το 2001».
Έχει αυθαίρετα κτίσματα μέσα το κτήμα;
«Η πρώτη μακροσκοπική έκθεση λεει ότι υπάρχει μια αποθήκη που ήταν κοτέτσι παλιό και ένα παλιά αποθήκη ξυλείας στην οποία κάναμε μια εξωτερική επισκευή και για την οποία καταθέτουμε μια ένσταση εντός 30 ημερών όπως μας ζήτησε η πολεοδομία και προσφυγή».
Ένσταση κατάθετε γιατί σας επιβλήθηκε πρόστιμο για αυθαίρετα κτίσματα:
«Όχι, δεν είναι έτσι. Η ουσία είναι ότι το σπίτι δεν είναι αυθαίρετο, είναι νόμιμο».
16.12.09
15.12.2009 ΘΕΜΑ 989
Για τα οικονομικά μέτρα στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Χρήστος Παπουτσής:
(Κοινο-βουλευτικός Εκπρόσωπος ΠΑΣΟΚ)
«Αυτό που έχει σημασία είναι η χώρα να προχωρήσει μπροστά και πρέπει να προχωρήσει με ένα σοβαρό και συγκεκριμένο σχέδιο ότι έχουμε μπροστά μας μια κρίση σε όλα τα επίπεδα και αυτά συνθέτουν ένα σύνθετο πρόβλημα που πρέπει να το αντιμετωπίσουμε και θα το αντιμετωπίσουμε με γνώμονα το συμφέρον του ελληνικού λαού, την προοπτική της ελληνικής Οικονομίας, την προοπτική της χώρας μας μα πάνω από όλα, με πλήρη συναίσθηση της ευθύνης ότι δεν θα επιτρέψουμε τον λογαριασμό να τον πληρώσουν οι χαμηλόμισθοι, οι χαμηλοσυνταξιούχοι οι εργαζόμενοι, όλοι αυτοί δηλαδή που έχουν πληγεί είτε από την πολιτική της ΝΔ είτε από την πολιτική των νεοφιλελεύθερων πολιτικών που οδήγησαν την παγκόσμια οικονομία σε αυτό το χάλι».
«Ο πρωθυπουργός για λόγους ουσίας ξεκίνησε την παρέμβασή του από το αναπτυξιακό σχέδιο μιλώντας για την ανάγκη της χώρας να προχωρήσει σε ένα νέο αναπτυξιακό μοντέλο που στηρίζεται στην φιλοσοφία της πράσινης ανάπτυξης γιατί η αγορά, οι επενδύσεις η Οικονομία χρειάζονται αισιοδοξία».
Θα στηρίξετε όλοι τον κ Παπακωνσταντίνου;
«Μα όλοι στηρίζουμε την κυβέρνηση και τον κάθε υπουργό, αλίμονο. Στην πολιτική η ευθύνη σε πολλές περιπτώσεις είναι ευθύνη που αφορά την παράταξη, το σύνολο. Οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ στηρίζουμε με απόλυτο τρόπο και με απόλυτη εμπιστοσύνη τον πρωθυπουργό μας και από εκεί και πέρα ο πρωθυπουργός είναι αυτός που έχει επιλέξει την κυβέρνηση και εμείς δεν έχουμε κανέναν απολύτως λόγο να έχουμε διαφορετικές προσεγγίσεις».
Τι περιμένετε από τη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών;
«Το μάξιμουμ θα ήταν η κοινή θέση όλων προκειμένου να προχωρήσουμε μπροστά για την αντιμετώπιση της διαφθοράς».
Ο κ. Παπανδρέου πάει με προτάσεις;
«Προφανώς. Δεν γίνεται συζήτηση για να πιούν καφέ. Είναι κορυφαία πολιτική πράξη αυτή.
Πρέπει να τελειώνουμε με το ζήτημα της αναξιοπιστίας των θεσμών και κυρίως πρέπει να ενισχύσουμε την εμπιστοσύνη των πολιτών προς το κοινοβούλιο και τους θεσμούς.
Όλοι μας έχουμε ευθύνη. Την ευθύνη αυτή θα την αναλάβει η κυβέρνηση, γιατί έχουμε δεσμευτεί απέναντι στον ελληνικό λαό να προχωρήσουμε σε αυτές τις αλλαγές.
Από την άλλη, θα ήμασταν ευτυχείς αν όλα τα κόμματα αναλάμβαναν και εκείνα το δικό τους μέρος της ευθύνης.
Ούτως ή άλλως, χρειαζόμαστε να προχωρήσουμε στη νέα εποχή όχι μόνο με δημοκρατικές προσεγγίσεις, αλλά κυρίως με μεγάλες αλλαγές και μεταρρυθμίσεις ουσιαστικές με προοδευτικό περιεχόμενο. Προς αυτή την κατεύθυνση θα προχωρήσουμε έτσι και αλλιώς. Θα θέλαμε όμως με κάθε τρόπο να εξασφαλίσουμε την πλήρη συναίνεση των πολιτικών δυνάμεων, αλλά και των υγιών δυνάμεων της κοινωνίας».
Για τα οικονομικά μέτρα στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Αντώνης Μπέζας:
(Πρώην Υπουργός)
«Πιστεύω ότι η κυβέρνηση εδώ και 2 μήνες παίζει με τη φωτιά. Φούσκωσε αρχικά το έλλειμμα για προφανείς μικροπολιτικούς λόγους και τώρα στη συνέχεια για να μπορέσει να εξισορροπήσει τις αντιδράσεις των αγορών, προσπαθεί να εκπέμψει ένα μήνυμα.
Ένα θετικό που βλέπω στις εξαγγελίες του πρωθυπουργού είναι ότι επιτέλους εκπέμπεται ένα μήνυμα από την κυβέρνηση και τον πρωθυπουργό.
Το αρνητικό που βλέπω είναι ότι το μήνυμα αυτό σε κάποιες περιπτώσεις είναι λανθασμένο και σε άλλες περιπτώσεις ασαφές και αόριστο και δεν συνοδεύεται από μέτρα άμεσης και βέβαιης απόδοσης κάτι που είναι απολύτως αναγκαίο στη σημερινή συγκυρία».
«Το 2009 το έλλειμμα αυξήθηκε τεχνητά λόγω απώλειας εσόδων και από την άλλη λόγω της αύξησης των δαπανών που ενώ μπορούσαμε να τις κατανέμουμε σε άλλα έτη, τις περάσαμε στο 2009. Αυτό έφερε μια αύξηση του ελλείμματος στα ποσοστά που ήθελε να εμφανίσει η κυβέρνηση και αυτό έγινε για να υπάρχει ένα φουσκωμένο έλλειμμα το 2009 και έγινε μια προσαρμογή το 2010. Αυτό όμως έστειλε λάθος μηνύματα στις αγορές και όσο και αν είναι καλοί αυτοί οι λεονταρισμοί του τύπου ότι κυβερνά ο Παπανδρέου και όχι οι διεθνείς αγορές, κυβερνά όντως ο Παπανδρέου αλλά κυβερνά μέσα σε ένα οικονομικό περιβάλλον που διαμορφώνεται από την ΕΕ και από τις διεθνείς αγορές».
Ποιο είναι το μεγαλύτερο οικονομικό λάθος που έκανε η κυβέρνηση Καραμανλή;
«Θα έλεγα ότι η κυβέρνηση μας έκανε το λάθος που πηγαίνει να κάνει σήμερα η κυβέρνηση Παπανδρέου. Δηλαδή τα μέτρα που έχει προτείνει και η πολιτική που ακολουθεί είναι κατώτερη των περιστάσεων. Είναι μια κακέκτυπη επανάληψη του στρατηγικού λάθους που έκανε η δική μας κυβέρνηση το 2004.
Όταν κάναμε την απογραφή και καλά κάναμε και διαπιστώσαμε αυτό το τεράστιο έλλειμμα, αντί να προχωρήσουμε σε μια ριζική δημοσιονομική εξυγίανση και σε μια τολμηρή διαρθρωτική πολιτική, επιλέξαμε το δρόμο της ήπιας προσαρμογής. Αυτό το λάθος πάει να κάνει και η κυβέρνηση Παπανδρέου σήμερα».
Για τα οικονομικά μέτρα στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Χρήστος Σταϊκούρας:
(Βουλευτής ΝΔ)
«Τα περισσότερα που είπε ο κ. Παπανδρέου στην ομιλία του ήταν μια ανακεφαλαίωση των προγραμματικών δηλώσεων της κυβέρνησης. Φάνηκε ότι τα μέτρα δεν ήταν συγκεκριμένα και φάνηκε ότι δεν ήταν άμεσα και μόνιμα από το γεγονός ότι ήδη οι αγορές έχουν αυξήσει την διαφορά των επιτοκίων».
«Η χθεσινή ομιλία εμπεριείχε σίγουρα καλές προθέσεις. Σε κάποια στοιχεία και σημεία συμφωνούμε απόλυτα, αλλά η ομιλία ήταν κατώτερη των προσδοκιών της κοινωνίας και των περιστάσεων και τρανή απόδειξη η συμπεριφορά των αγορών σήμερα».
Για τη ΝΔ:
Για την απόρριψη της θέσης από την κα Μπακογιάννη:
«Δεν θέλω να σχολιάζω πράξεις ή συμπεριφορές συναδέλφων. Τα σχόλια όμως που μπορώ να κάνω είναι ότι επειδή εκτός της βουλευτικής μου ιδιότητας είμαι πανεπιστημιακός, θεωρώ ότι η συγκριμένη θέση η Παιδεία και ο Πολιτισμός είναι ιδιαίτερης σημασίας και για το μέλλον της χώρας. Και εγω όπως και όλοι μας θέλω να πιστεύω ότι είμαστε στρατιώτες της παράταξης».
Δεν υπάρχουν όμως δύο πόλοι στο εσωτερικό της ΝΔ;
«Δεν βλέπω κάτι τέτοιο, γιατί αν δείτε την σύνθεση των οργάνων μέχρι τώρα που έχει ανακοινώσει ο πρόεδρος του κόμματος και σε κοινοβουλευτικό επίπεδο και σε κομματικό, δείχνει ότι εμπεριέχονται πρόσωπα τα οποία δημόσια ή μη εξεδήλωσαν την πρόθεσή τους ή την βούλησή τους να στηρίξουν κάποιον από τους υποψήφιους για την προεδρία της ΝΔ».
Για τα οικονομικά μέτρα στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιάννης Παναγόπουλος:
(Πρ. ΓΣΕΕ)
«Η ομιλία του πρωθυπουργού ήταν η απάντηση στη δημοσιονομική τρομοκρατία που προσπαθούν να μας επιβάλλουν αναλυτές, δημοσιογράφοι, αγορές και όλοι αυτοί που θέλουν να ασκήσει άλλη πολιτική από αυτή που υποσχέθηκε προεκλογικά».
«Το μείγμα που παρουσίασε ο πρωθυπουργός ήταν ένα μείγμα οικονομικής πολιτικής που βρίσκεται κοντά στις θέσεις που εκφράζουν οι εργαζόμενοι».
Τι μήνυμα στέλνετε σε αυτούς που πιέζουν τον πρωθυπουργό μέσα στο υπουργικό συμβούλιο για σκληρότερα μέτρα;
«Ότι κάνουν λάθος είτε στο κόμμα είτε στην πολιτική που υπηρετούν»
Για τα οικονομικά μέτρα στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Ηλίας Βρεττάκος:
(Αντιπρόεδρος ΑΔΕΔΥ)
«Επαναλαμβανόμενες πολιτικές, μια από τα ίδια. Στο στόχαστρο είναι και πάλι οι δημόσιες υπηρεσίες, τα δημόσια κοινωνικά αγαθά και οι εργαζόμενοι στο Δημόσιο».
Διαφωνείτε με τα μέτρα;
«Τα μέτρα που αφορούν τις δημόσιες υπηρεσίες όχι μόνο δεν είναι στη σωστή κατεύθυνση, αλλά θα οξύνουν και τα κοινωνικά προβλήματα που υπάρχουν και θα οδηγήσουν σε αδιέξοδα
Για το κλείσιμο γραφείων του ΕΟΤ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Κώστας Μαρκόπουλος:
(Βουλευτής ΝΔ)
«Τα γραφεία του ΕΟΤ δεν είναι γραφεία κηφήνων.
Αν υπάρχουν υπάλληλοι που δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν, να τους αλλάξουν.
Όσο και αν κοστίζουν αυτά τα γραφεία, μας φέρνουν πολύ περισσότερα χρήματα από ότι κοστίζουν. Η επένδυση σε ένα υπάλληλο του ΕΟΤ είναι μια επένδυση απολύτως προσοδοφόρα».
Γιατί ο κ. Παπανδρέου θέλει να κλείσει τα γραφεία;
«Γιατί έχει κάκιστους συμβούλους και γιατί ποτέ το ΠΑΣΟΚ δεν πίστεψε στην δύναμη του ελληνικού Τουρισμού».
Για την αποστολή της κας Γκερέκου στο Λονδίνο:
«Εκεί πήγαν επιλεγμένοι δημοσιογράφοι στους οποίος δόθηκαν ψευδή στοιχεία. Το ψευδέστερο στοιχείο ήταν τα χρέη του ΕΟΤ στην Κίνα, τα οποία ο ΕΟΤ και θα πληρώσει.
Ο ΕΟΤ αφήνει πίσω του χρέη τεράστια;
«Αυτά είναι ψευδεπίγραφα όλα.
Ο ΕΟΤ αφήνει ένα χρέος που είναι το 1/3 του χρέους που παρέλαβα και αν πάρει την τελευταία δόση του προϋπολογισμού του Κράτους που του χρωστά συν αυτά που θα εισπράξει από την λειτουργική τακτοποίηση των ξενοδοχείων ξοφλάει τα πάντα σε ότι αφορά το 2009».
Χρήστος Παπουτσής:
(Κοινο-βουλευτικός Εκπρόσωπος ΠΑΣΟΚ)
«Αυτό που έχει σημασία είναι η χώρα να προχωρήσει μπροστά και πρέπει να προχωρήσει με ένα σοβαρό και συγκεκριμένο σχέδιο ότι έχουμε μπροστά μας μια κρίση σε όλα τα επίπεδα και αυτά συνθέτουν ένα σύνθετο πρόβλημα που πρέπει να το αντιμετωπίσουμε και θα το αντιμετωπίσουμε με γνώμονα το συμφέρον του ελληνικού λαού, την προοπτική της ελληνικής Οικονομίας, την προοπτική της χώρας μας μα πάνω από όλα, με πλήρη συναίσθηση της ευθύνης ότι δεν θα επιτρέψουμε τον λογαριασμό να τον πληρώσουν οι χαμηλόμισθοι, οι χαμηλοσυνταξιούχοι οι εργαζόμενοι, όλοι αυτοί δηλαδή που έχουν πληγεί είτε από την πολιτική της ΝΔ είτε από την πολιτική των νεοφιλελεύθερων πολιτικών που οδήγησαν την παγκόσμια οικονομία σε αυτό το χάλι».
«Ο πρωθυπουργός για λόγους ουσίας ξεκίνησε την παρέμβασή του από το αναπτυξιακό σχέδιο μιλώντας για την ανάγκη της χώρας να προχωρήσει σε ένα νέο αναπτυξιακό μοντέλο που στηρίζεται στην φιλοσοφία της πράσινης ανάπτυξης γιατί η αγορά, οι επενδύσεις η Οικονομία χρειάζονται αισιοδοξία».
Θα στηρίξετε όλοι τον κ Παπακωνσταντίνου;
«Μα όλοι στηρίζουμε την κυβέρνηση και τον κάθε υπουργό, αλίμονο. Στην πολιτική η ευθύνη σε πολλές περιπτώσεις είναι ευθύνη που αφορά την παράταξη, το σύνολο. Οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ στηρίζουμε με απόλυτο τρόπο και με απόλυτη εμπιστοσύνη τον πρωθυπουργό μας και από εκεί και πέρα ο πρωθυπουργός είναι αυτός που έχει επιλέξει την κυβέρνηση και εμείς δεν έχουμε κανέναν απολύτως λόγο να έχουμε διαφορετικές προσεγγίσεις».
Τι περιμένετε από τη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών;
«Το μάξιμουμ θα ήταν η κοινή θέση όλων προκειμένου να προχωρήσουμε μπροστά για την αντιμετώπιση της διαφθοράς».
Ο κ. Παπανδρέου πάει με προτάσεις;
«Προφανώς. Δεν γίνεται συζήτηση για να πιούν καφέ. Είναι κορυφαία πολιτική πράξη αυτή.
Πρέπει να τελειώνουμε με το ζήτημα της αναξιοπιστίας των θεσμών και κυρίως πρέπει να ενισχύσουμε την εμπιστοσύνη των πολιτών προς το κοινοβούλιο και τους θεσμούς.
Όλοι μας έχουμε ευθύνη. Την ευθύνη αυτή θα την αναλάβει η κυβέρνηση, γιατί έχουμε δεσμευτεί απέναντι στον ελληνικό λαό να προχωρήσουμε σε αυτές τις αλλαγές.
Από την άλλη, θα ήμασταν ευτυχείς αν όλα τα κόμματα αναλάμβαναν και εκείνα το δικό τους μέρος της ευθύνης.
Ούτως ή άλλως, χρειαζόμαστε να προχωρήσουμε στη νέα εποχή όχι μόνο με δημοκρατικές προσεγγίσεις, αλλά κυρίως με μεγάλες αλλαγές και μεταρρυθμίσεις ουσιαστικές με προοδευτικό περιεχόμενο. Προς αυτή την κατεύθυνση θα προχωρήσουμε έτσι και αλλιώς. Θα θέλαμε όμως με κάθε τρόπο να εξασφαλίσουμε την πλήρη συναίνεση των πολιτικών δυνάμεων, αλλά και των υγιών δυνάμεων της κοινωνίας».
Για τα οικονομικά μέτρα στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Αντώνης Μπέζας:
(Πρώην Υπουργός)
«Πιστεύω ότι η κυβέρνηση εδώ και 2 μήνες παίζει με τη φωτιά. Φούσκωσε αρχικά το έλλειμμα για προφανείς μικροπολιτικούς λόγους και τώρα στη συνέχεια για να μπορέσει να εξισορροπήσει τις αντιδράσεις των αγορών, προσπαθεί να εκπέμψει ένα μήνυμα.
Ένα θετικό που βλέπω στις εξαγγελίες του πρωθυπουργού είναι ότι επιτέλους εκπέμπεται ένα μήνυμα από την κυβέρνηση και τον πρωθυπουργό.
Το αρνητικό που βλέπω είναι ότι το μήνυμα αυτό σε κάποιες περιπτώσεις είναι λανθασμένο και σε άλλες περιπτώσεις ασαφές και αόριστο και δεν συνοδεύεται από μέτρα άμεσης και βέβαιης απόδοσης κάτι που είναι απολύτως αναγκαίο στη σημερινή συγκυρία».
«Το 2009 το έλλειμμα αυξήθηκε τεχνητά λόγω απώλειας εσόδων και από την άλλη λόγω της αύξησης των δαπανών που ενώ μπορούσαμε να τις κατανέμουμε σε άλλα έτη, τις περάσαμε στο 2009. Αυτό έφερε μια αύξηση του ελλείμματος στα ποσοστά που ήθελε να εμφανίσει η κυβέρνηση και αυτό έγινε για να υπάρχει ένα φουσκωμένο έλλειμμα το 2009 και έγινε μια προσαρμογή το 2010. Αυτό όμως έστειλε λάθος μηνύματα στις αγορές και όσο και αν είναι καλοί αυτοί οι λεονταρισμοί του τύπου ότι κυβερνά ο Παπανδρέου και όχι οι διεθνείς αγορές, κυβερνά όντως ο Παπανδρέου αλλά κυβερνά μέσα σε ένα οικονομικό περιβάλλον που διαμορφώνεται από την ΕΕ και από τις διεθνείς αγορές».
Ποιο είναι το μεγαλύτερο οικονομικό λάθος που έκανε η κυβέρνηση Καραμανλή;
«Θα έλεγα ότι η κυβέρνηση μας έκανε το λάθος που πηγαίνει να κάνει σήμερα η κυβέρνηση Παπανδρέου. Δηλαδή τα μέτρα που έχει προτείνει και η πολιτική που ακολουθεί είναι κατώτερη των περιστάσεων. Είναι μια κακέκτυπη επανάληψη του στρατηγικού λάθους που έκανε η δική μας κυβέρνηση το 2004.
Όταν κάναμε την απογραφή και καλά κάναμε και διαπιστώσαμε αυτό το τεράστιο έλλειμμα, αντί να προχωρήσουμε σε μια ριζική δημοσιονομική εξυγίανση και σε μια τολμηρή διαρθρωτική πολιτική, επιλέξαμε το δρόμο της ήπιας προσαρμογής. Αυτό το λάθος πάει να κάνει και η κυβέρνηση Παπανδρέου σήμερα».
Για τα οικονομικά μέτρα στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Χρήστος Σταϊκούρας:
(Βουλευτής ΝΔ)
«Τα περισσότερα που είπε ο κ. Παπανδρέου στην ομιλία του ήταν μια ανακεφαλαίωση των προγραμματικών δηλώσεων της κυβέρνησης. Φάνηκε ότι τα μέτρα δεν ήταν συγκεκριμένα και φάνηκε ότι δεν ήταν άμεσα και μόνιμα από το γεγονός ότι ήδη οι αγορές έχουν αυξήσει την διαφορά των επιτοκίων».
«Η χθεσινή ομιλία εμπεριείχε σίγουρα καλές προθέσεις. Σε κάποια στοιχεία και σημεία συμφωνούμε απόλυτα, αλλά η ομιλία ήταν κατώτερη των προσδοκιών της κοινωνίας και των περιστάσεων και τρανή απόδειξη η συμπεριφορά των αγορών σήμερα».
Για τη ΝΔ:
Για την απόρριψη της θέσης από την κα Μπακογιάννη:
«Δεν θέλω να σχολιάζω πράξεις ή συμπεριφορές συναδέλφων. Τα σχόλια όμως που μπορώ να κάνω είναι ότι επειδή εκτός της βουλευτικής μου ιδιότητας είμαι πανεπιστημιακός, θεωρώ ότι η συγκριμένη θέση η Παιδεία και ο Πολιτισμός είναι ιδιαίτερης σημασίας και για το μέλλον της χώρας. Και εγω όπως και όλοι μας θέλω να πιστεύω ότι είμαστε στρατιώτες της παράταξης».
Δεν υπάρχουν όμως δύο πόλοι στο εσωτερικό της ΝΔ;
«Δεν βλέπω κάτι τέτοιο, γιατί αν δείτε την σύνθεση των οργάνων μέχρι τώρα που έχει ανακοινώσει ο πρόεδρος του κόμματος και σε κοινοβουλευτικό επίπεδο και σε κομματικό, δείχνει ότι εμπεριέχονται πρόσωπα τα οποία δημόσια ή μη εξεδήλωσαν την πρόθεσή τους ή την βούλησή τους να στηρίξουν κάποιον από τους υποψήφιους για την προεδρία της ΝΔ».
Για τα οικονομικά μέτρα στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιάννης Παναγόπουλος:
(Πρ. ΓΣΕΕ)
«Η ομιλία του πρωθυπουργού ήταν η απάντηση στη δημοσιονομική τρομοκρατία που προσπαθούν να μας επιβάλλουν αναλυτές, δημοσιογράφοι, αγορές και όλοι αυτοί που θέλουν να ασκήσει άλλη πολιτική από αυτή που υποσχέθηκε προεκλογικά».
«Το μείγμα που παρουσίασε ο πρωθυπουργός ήταν ένα μείγμα οικονομικής πολιτικής που βρίσκεται κοντά στις θέσεις που εκφράζουν οι εργαζόμενοι».
Τι μήνυμα στέλνετε σε αυτούς που πιέζουν τον πρωθυπουργό μέσα στο υπουργικό συμβούλιο για σκληρότερα μέτρα;
«Ότι κάνουν λάθος είτε στο κόμμα είτε στην πολιτική που υπηρετούν»
Για τα οικονομικά μέτρα στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Ηλίας Βρεττάκος:
(Αντιπρόεδρος ΑΔΕΔΥ)
«Επαναλαμβανόμενες πολιτικές, μια από τα ίδια. Στο στόχαστρο είναι και πάλι οι δημόσιες υπηρεσίες, τα δημόσια κοινωνικά αγαθά και οι εργαζόμενοι στο Δημόσιο».
Διαφωνείτε με τα μέτρα;
«Τα μέτρα που αφορούν τις δημόσιες υπηρεσίες όχι μόνο δεν είναι στη σωστή κατεύθυνση, αλλά θα οξύνουν και τα κοινωνικά προβλήματα που υπάρχουν και θα οδηγήσουν σε αδιέξοδα
Για το κλείσιμο γραφείων του ΕΟΤ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Κώστας Μαρκόπουλος:
(Βουλευτής ΝΔ)
«Τα γραφεία του ΕΟΤ δεν είναι γραφεία κηφήνων.
Αν υπάρχουν υπάλληλοι που δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν, να τους αλλάξουν.
Όσο και αν κοστίζουν αυτά τα γραφεία, μας φέρνουν πολύ περισσότερα χρήματα από ότι κοστίζουν. Η επένδυση σε ένα υπάλληλο του ΕΟΤ είναι μια επένδυση απολύτως προσοδοφόρα».
Γιατί ο κ. Παπανδρέου θέλει να κλείσει τα γραφεία;
«Γιατί έχει κάκιστους συμβούλους και γιατί ποτέ το ΠΑΣΟΚ δεν πίστεψε στην δύναμη του ελληνικού Τουρισμού».
Για την αποστολή της κας Γκερέκου στο Λονδίνο:
«Εκεί πήγαν επιλεγμένοι δημοσιογράφοι στους οποίος δόθηκαν ψευδή στοιχεία. Το ψευδέστερο στοιχείο ήταν τα χρέη του ΕΟΤ στην Κίνα, τα οποία ο ΕΟΤ και θα πληρώσει.
Ο ΕΟΤ αφήνει πίσω του χρέη τεράστια;
«Αυτά είναι ψευδεπίγραφα όλα.
Ο ΕΟΤ αφήνει ένα χρέος που είναι το 1/3 του χρέους που παρέλαβα και αν πάρει την τελευταία δόση του προϋπολογισμού του Κράτους που του χρωστά συν αυτά που θα εισπράξει από την λειτουργική τακτοποίηση των ξενοδοχείων ξοφλάει τα πάντα σε ότι αφορά το 2009».
14.12.2009 ΘΕΜΑ 989
Για τη ΝΔ στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Κωστής Χατζηδάκης:
(Βουλευτής ΝΔ)
Για την άρνηση της κας Μπακογιάννη να δεχθεί το ρόλο που της ανέθεσε ο πρόεδρος της ΝΔ:
«Δεν θέλω να μιλήσω εκ μέρους της κας Μπακογιάννη, αλλά η εντύπωσή μου είναι ότι η κα Μπακογιάννη δεν θέλει να έχει για λόγους δικούς της που έχουν να κάνουν με την πολιτική της διαδρομή, κανένα αξίωμα κανένα πόστο μέσα στη ΝΔ.
Είμαι απολύτως βέβαιος ότι ως βουλευτής της παράταξης θα συνεχίσει και με την εμπειρία της και τις γνώσεις της να προσφέρει στον αντιπολιτευτικό αγώνα της ΝΔ».
«Εγώ ήμουν πάντα υπέρ μιας δημιουργικής ενότητας που δεν οδηγεί στην ακινησία και μέσα από δημιουργικές συνθέσεις και την αξιοποίηση των κατάλληλων ανθρώπων στην κατάλληλη θέση θα ωθεί το κόμμα προς τα εμπρός. Αυτή είναι μεγάλη πρόκληση και για αυτό το λόγο συμμετέχω σε αυτή την προσπάθεια.
Βεβαίως άλλη είναι η δική μου διαδρομή και άλλη είναι η διαδρομή της κας Μπακογιάννη, που είναι βουλευτής πάρα πολλά χρόνια, υπουργός σε πολλά πόστα, Δήμαρχος Αθηναίων. Εγώ γύρισα από τις Βρυξέλλες εδώ και 2,5 χρόνια.»
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιάννης Μανώλης:
(Γραμματέας Συνδικαλιστικού)
«Ο αρχηγός πρέπει να σεβαστεί αυτόν που έχασε και έχει ευθύνη να χρησιμοποιήσει όλα τα στελέχη της παράταξης άσχετα την επιλογή που έκαναν πριν από τη διαδικασία και αυτό κάνει.
Το κάθε στέλεχος έχει δικαίωμα να δεχτεί ή να μη δεχτεί.
Εγώ μένω στην αρχική δήλωση της κας Μπακογιάννη που είχε πει ότι παραμένω στρατιώτης της παράταξης.
Από εκεί και πέρα, το να μη δεχτεί κάποιος μια θέση δε σημαίνει και τίποτα αυτή τη στιγμή. Δεν μπορεί αυτό να απασχολεί την κοινωνία μας όταν έχουμε τόσα προβλήματα»
«Αρνήθηκε η κα Μπακογιάννη μια θέση, αλλά αυτό είναι δικαίωμα της, όπως θα μπορούσε να αρνηθεί και κάποιος άλλος»
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιώργος Κοντογιάννης:
(Βουλευτής ΝΔ)
Γιατί η κα Μπακογιάννη είπε όχι στην πρόταση Σαμαρά;
«Η κα Μπακογιάννη έχει δηλώσει ότι είναι στρατιώτης της παράταξης. Δεν ζήτησε να είναι ούτε αξιωματικός, ούτε υπαξιωματικός ούτε λοχαγός ούτε δεκανέας. Όλοι μαζί ως στρατιώτες θα δώσουμε τη μάχη μας για μια ΝΔ που θα ξανακερδίσει την αξιοπιστία της για να μπορέσει να κερδίσει την εξουσία».
Ο στρατιώτης όμως δεν παρακούει τις εντολές:
«Ο καθένας μπορεί να δώσει τη μάχη του από όπου μπορεί. Άλλωστε η ΝΔ είναι το σπίτι της κας Μπακογιάννη, το σπίτι όλων μας. Μέσα από τη ΝΔ έχουμε αναδειχθεί και τη ΝΔ και τον κόσμο της οφείλουμε να τιμούμε».
«Η ΝΔ μας χρειάζεται όλους και προς αυτή την κατεύθυνση πρέπει να είναι οι κινήσεις όλων μας ξεκινώντας από την ηγεσία»
Αν σας δώσει ο αρχηγός κάποιο ρόλο, θα τον πάρετε;
«Εγώ είμαι έτοιμος να αποδεχτώ οποιονδήποτε ρόλο μου δώσει η ΝΔ, ο κ. Σαμαράς. Από τον ρόλο του απλού βουλευτή μέχρι τον οποιονδήποτε ρόλο μου δώσει ο πρόεδρος»
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Νίκος Δένδιας:
(Βουλευτής ΝΔ)
Εσείς αποδεχτήκατε τα νέα σας καθήκοντα
«Δεν υπήρχε τέτοιο θέμα. Μου έκανε μια τιμή ο πρόεδρος της ΝΔ και θεώρησα αυτονόητο ότι θα προσφέρω τις υπηρεσίες μου όπου κρίνει απαραίτητο ».
Φαντάζομαι ότι ακόμα και αν σας πρότεινε κάτι υποδεέστερο πάλι θετικά θα απαντούσατε:
«Σωστά φαντάζεστε. Ο καθένας οφείλει να υπηρετεί οπουδήποτε τον τοποθετούν».
«Είμαι σίγουρος ότι οποιοδήποτε στέλεχος κρίνει και θα προσφέρει σωστά τις υπηρεσίες του σε μια περίοδο που είναι εξαιρετικά δύσκολη και για τη ΝΔ και για την κοινωνία και την χώρα».
«Η κα Μπακογιάννη είναι βέβαιο ότι θα βρει μέσα στη ΝΔ τον βηματισμό της. Έχει προσφέρει πάρα πολλά και έχει ακόμα να προσφέρει πάρα πολλά. Φαντάζομαι ότι τώρα αυτή είναι μια δύσκολη περίοδος και θα βρεθεί η λύση»
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Παντελής Οικονόμου:
(Βουλευτής ΠΑΣΟΚ)
«Η ουσία είναι ότι υπάρχει ένα προεκλογικό πρόγραμμα και σε κάθε ευκαιρία επιβεβαιώνεται η επιμονή μας να το τηρήσουμε. Αυτό από μόνο του απαντά σε μια σειρά από ερωτήματα».
Υπάρχουν μια σειρά ζητημάτων που δεν κινούνται στην κατεύθυνση του προεκλογικού σας προγράμματος που μπήκαν και βγήκαν:
«Σημασία έχει αυτό που μένει και αυτό που μένει είναι ότι ένας νόμος υπάρχει από τότε που βγήκε το ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση που είναι η έκτακτη οικονομική ενίσχυση των ασθενέστερων και στα σκαριά υπάρχουν η αναθέρμανση της αγοράς, το βγάλσιμο από τον Τειρεσία αυτών που εξακολουθούν και παραμένουν για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα και οι εισοδηματικές ενισχύσεις στους πιο αδύναμους.
Αυτό που απομένει είναι το νοικοκύρεμα των δημόσιων οικονομικών και έχουμε ξεκαθαρίσει ότι αυτό θα αντιμετωπιστεί όχι με την άσκηση νέας πολιτικής, αλλά με την ενεργοποίηση των μηχανισμών που θα εισπράξουν φόρους και θα σταματήσουν τις σπατάλες στο δημόσιο».
Για τη σύληση του τάφου και την εξαφάνιση της σωρού του Τάσσου Παπαδόπουλου στην εκπομπή με τους Σωκράτη Γκιόλια και Μάνο Κακλαμάνο:
Χρυσόστομος:
(Αρχιεπίσκοπος Κύπρου)
«Σίγουρα τέτοιες συμπεριφορές ο λαός μας δεν τις δέχεται ούτε και τις ανέχεται. Είναι πρωτόγνωρο αυτό που συνέβη, πρώτη φορά έγινε τέτοιο ανοσιούργημα στα χρονικά.
Όποιοι και αν είναι και όπου και αν στόχευαν, έχουν αποτύχει.
Αν ήθελαν να αποπροσανατολίσουν τον λαό μας, δεν τα κατάφεραν. Αν τον μισούσαν και ήθελαν να τον εξαφανίσουν από προσώπου γης, πάλι απέτυχαν γιατί ούτε και η ύλη εξαλείφεται μεταποιείται. Ο αείμνηστος Παπαδόπουλος δεν εξαφανίζεται, είναι μέσα στις καρδιές των Κυπρίων».
«Εγώ δεν μπορώ να πω ότι πίσω από αυτή την πράξη είναι οι Εγγλέζοι ή οι Τούρκοι. Εγώ βάζω πρώτα τους δικούς μας, αλλά δεν τους αποκαλώ Έλληνες, ελληνόφωνους ναι, αλλά ότι είναι Έλληνες, τους απορρίπτω»
Κωστής Χατζηδάκης:
(Βουλευτής ΝΔ)
Για την άρνηση της κας Μπακογιάννη να δεχθεί το ρόλο που της ανέθεσε ο πρόεδρος της ΝΔ:
«Δεν θέλω να μιλήσω εκ μέρους της κας Μπακογιάννη, αλλά η εντύπωσή μου είναι ότι η κα Μπακογιάννη δεν θέλει να έχει για λόγους δικούς της που έχουν να κάνουν με την πολιτική της διαδρομή, κανένα αξίωμα κανένα πόστο μέσα στη ΝΔ.
Είμαι απολύτως βέβαιος ότι ως βουλευτής της παράταξης θα συνεχίσει και με την εμπειρία της και τις γνώσεις της να προσφέρει στον αντιπολιτευτικό αγώνα της ΝΔ».
«Εγώ ήμουν πάντα υπέρ μιας δημιουργικής ενότητας που δεν οδηγεί στην ακινησία και μέσα από δημιουργικές συνθέσεις και την αξιοποίηση των κατάλληλων ανθρώπων στην κατάλληλη θέση θα ωθεί το κόμμα προς τα εμπρός. Αυτή είναι μεγάλη πρόκληση και για αυτό το λόγο συμμετέχω σε αυτή την προσπάθεια.
Βεβαίως άλλη είναι η δική μου διαδρομή και άλλη είναι η διαδρομή της κας Μπακογιάννη, που είναι βουλευτής πάρα πολλά χρόνια, υπουργός σε πολλά πόστα, Δήμαρχος Αθηναίων. Εγώ γύρισα από τις Βρυξέλλες εδώ και 2,5 χρόνια.»
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιάννης Μανώλης:
(Γραμματέας Συνδικαλιστικού)
«Ο αρχηγός πρέπει να σεβαστεί αυτόν που έχασε και έχει ευθύνη να χρησιμοποιήσει όλα τα στελέχη της παράταξης άσχετα την επιλογή που έκαναν πριν από τη διαδικασία και αυτό κάνει.
Το κάθε στέλεχος έχει δικαίωμα να δεχτεί ή να μη δεχτεί.
Εγώ μένω στην αρχική δήλωση της κας Μπακογιάννη που είχε πει ότι παραμένω στρατιώτης της παράταξης.
Από εκεί και πέρα, το να μη δεχτεί κάποιος μια θέση δε σημαίνει και τίποτα αυτή τη στιγμή. Δεν μπορεί αυτό να απασχολεί την κοινωνία μας όταν έχουμε τόσα προβλήματα»
«Αρνήθηκε η κα Μπακογιάννη μια θέση, αλλά αυτό είναι δικαίωμα της, όπως θα μπορούσε να αρνηθεί και κάποιος άλλος»
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιώργος Κοντογιάννης:
(Βουλευτής ΝΔ)
Γιατί η κα Μπακογιάννη είπε όχι στην πρόταση Σαμαρά;
«Η κα Μπακογιάννη έχει δηλώσει ότι είναι στρατιώτης της παράταξης. Δεν ζήτησε να είναι ούτε αξιωματικός, ούτε υπαξιωματικός ούτε λοχαγός ούτε δεκανέας. Όλοι μαζί ως στρατιώτες θα δώσουμε τη μάχη μας για μια ΝΔ που θα ξανακερδίσει την αξιοπιστία της για να μπορέσει να κερδίσει την εξουσία».
Ο στρατιώτης όμως δεν παρακούει τις εντολές:
«Ο καθένας μπορεί να δώσει τη μάχη του από όπου μπορεί. Άλλωστε η ΝΔ είναι το σπίτι της κας Μπακογιάννη, το σπίτι όλων μας. Μέσα από τη ΝΔ έχουμε αναδειχθεί και τη ΝΔ και τον κόσμο της οφείλουμε να τιμούμε».
«Η ΝΔ μας χρειάζεται όλους και προς αυτή την κατεύθυνση πρέπει να είναι οι κινήσεις όλων μας ξεκινώντας από την ηγεσία»
Αν σας δώσει ο αρχηγός κάποιο ρόλο, θα τον πάρετε;
«Εγώ είμαι έτοιμος να αποδεχτώ οποιονδήποτε ρόλο μου δώσει η ΝΔ, ο κ. Σαμαράς. Από τον ρόλο του απλού βουλευτή μέχρι τον οποιονδήποτε ρόλο μου δώσει ο πρόεδρος»
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Νίκος Δένδιας:
(Βουλευτής ΝΔ)
Εσείς αποδεχτήκατε τα νέα σας καθήκοντα
«Δεν υπήρχε τέτοιο θέμα. Μου έκανε μια τιμή ο πρόεδρος της ΝΔ και θεώρησα αυτονόητο ότι θα προσφέρω τις υπηρεσίες μου όπου κρίνει απαραίτητο ».
Φαντάζομαι ότι ακόμα και αν σας πρότεινε κάτι υποδεέστερο πάλι θετικά θα απαντούσατε:
«Σωστά φαντάζεστε. Ο καθένας οφείλει να υπηρετεί οπουδήποτε τον τοποθετούν».
«Είμαι σίγουρος ότι οποιοδήποτε στέλεχος κρίνει και θα προσφέρει σωστά τις υπηρεσίες του σε μια περίοδο που είναι εξαιρετικά δύσκολη και για τη ΝΔ και για την κοινωνία και την χώρα».
«Η κα Μπακογιάννη είναι βέβαιο ότι θα βρει μέσα στη ΝΔ τον βηματισμό της. Έχει προσφέρει πάρα πολλά και έχει ακόμα να προσφέρει πάρα πολλά. Φαντάζομαι ότι τώρα αυτή είναι μια δύσκολη περίοδος και θα βρεθεί η λύση»
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Παντελής Οικονόμου:
(Βουλευτής ΠΑΣΟΚ)
«Η ουσία είναι ότι υπάρχει ένα προεκλογικό πρόγραμμα και σε κάθε ευκαιρία επιβεβαιώνεται η επιμονή μας να το τηρήσουμε. Αυτό από μόνο του απαντά σε μια σειρά από ερωτήματα».
Υπάρχουν μια σειρά ζητημάτων που δεν κινούνται στην κατεύθυνση του προεκλογικού σας προγράμματος που μπήκαν και βγήκαν:
«Σημασία έχει αυτό που μένει και αυτό που μένει είναι ότι ένας νόμος υπάρχει από τότε που βγήκε το ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση που είναι η έκτακτη οικονομική ενίσχυση των ασθενέστερων και στα σκαριά υπάρχουν η αναθέρμανση της αγοράς, το βγάλσιμο από τον Τειρεσία αυτών που εξακολουθούν και παραμένουν για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα και οι εισοδηματικές ενισχύσεις στους πιο αδύναμους.
Αυτό που απομένει είναι το νοικοκύρεμα των δημόσιων οικονομικών και έχουμε ξεκαθαρίσει ότι αυτό θα αντιμετωπιστεί όχι με την άσκηση νέας πολιτικής, αλλά με την ενεργοποίηση των μηχανισμών που θα εισπράξουν φόρους και θα σταματήσουν τις σπατάλες στο δημόσιο».
Για τη σύληση του τάφου και την εξαφάνιση της σωρού του Τάσσου Παπαδόπουλου στην εκπομπή με τους Σωκράτη Γκιόλια και Μάνο Κακλαμάνο:
Χρυσόστομος:
(Αρχιεπίσκοπος Κύπρου)
«Σίγουρα τέτοιες συμπεριφορές ο λαός μας δεν τις δέχεται ούτε και τις ανέχεται. Είναι πρωτόγνωρο αυτό που συνέβη, πρώτη φορά έγινε τέτοιο ανοσιούργημα στα χρονικά.
Όποιοι και αν είναι και όπου και αν στόχευαν, έχουν αποτύχει.
Αν ήθελαν να αποπροσανατολίσουν τον λαό μας, δεν τα κατάφεραν. Αν τον μισούσαν και ήθελαν να τον εξαφανίσουν από προσώπου γης, πάλι απέτυχαν γιατί ούτε και η ύλη εξαλείφεται μεταποιείται. Ο αείμνηστος Παπαδόπουλος δεν εξαφανίζεται, είναι μέσα στις καρδιές των Κυπρίων».
«Εγώ δεν μπορώ να πω ότι πίσω από αυτή την πράξη είναι οι Εγγλέζοι ή οι Τούρκοι. Εγώ βάζω πρώτα τους δικούς μας, αλλά δεν τους αποκαλώ Έλληνες, ελληνόφωνους ναι, αλλά ότι είναι Έλληνες, τους απορρίπτω»
11.12.09
11.12.2009 ΘΕΜΑ 989
Για τη συνάντησή του με τον Θόδωρο Πάγκαλο στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Γιάννος Παπαντωνίου:
(Πρώην Υπουργός)
Σας ανατέθηκε κάποιος ειδικός ρόλος;
«Όχι. Με τον κ. Πάγκαλο είμαστε φίλοι εδώ και 25 χρόνια. Ανταλλάξαμε απόψεις για την Οικονομία, συμπέσαμε στο τι πρέπει να γίνει και σε ότι αφορά τη δική μου θέση, επιβεβαιώθηκε και πάλι η διάθεσή μου να βοηθήσω από οποιαδήποτε θέση μπορώ να είμαι πολύ χρήσιμος. Μείναμε εκεί και θα τα ξαναπούμε».
«Η χώρα αντιμετωπίζει πολλούς κινδύνους λόγω του δημοσιονομικού εκτροχιασμού και έχει κάθε συμφέρον η κυβέρνηση και υποχρέωση να κινηθεί αμέσως με μια δέσμη αυστηρών δημοσιονομικών μέτρων ώστε να ηρεμήσουν οι αγορές και να επανέλθει η χώρα σε μια οικονομική ομαλότητα. Αυτή είναι η θέση και θέλω να ελπίζω ότι η κυβέρνηση θα κινηθεί προς αυτή την κατεύθυνση».
«Όσο περνά ο καιρός χάνεται η αξιοπιστία και διατρέχουμε τον κίνδυνο επιβολής από τους ξένους μέτρων πολύ αυστηρότερων τα οποία θα πονέσουν διότι θα μειώσουν τα εισοδήματα, θα καταργήσουν κοινωνικά δικαιώματα και θα προκαλέσουν μεγάλη αύξηση της ανεργίας. Άρα, έχουμε κάθε συμφέρον μόνοι μας με δική μας πρωτοβουλία να προχωρήσουμε στη λήψη μέτρων αυστηρών, αλλά πολύ ηπιότερων από ότι θα μας επιβληθούν ώστε να αποτρέψουν τον κίνδυνο».
«Ασφαλώς και πρέπει να προστατεύσουμε το εισόδημα και ασφαλώς σε καμία περίπτωση να μην ακολουθήσουμε την συνταγή της Ιρλανδίας. Αλλά είναι βέβαιο ότι μια πολιτική παγώματος αποδοχών στο Δημόσιο, με εξαίρεση τους χαμηλόμισθους και χαμηλοσυνταξιούχους για ένα χρόνο, όπως και πάγωμα των προσλήψεων με εξαίρεση το απαραίτητο προσωπικό σε νοσοκομεία, σχολεία».
Υπάρχει μια κουβέντα για το που θα παγώσουν οι μισθοί και είχαμε και την παρέμβαση του κ. Παπουτσή. Δεν δείχνει ένα μπρος πίσω η κυβέρνηση σε αυτό;
«Αυτά τα ζητήματα πρέπει να διευθετηθούν το ταχύτερο δυνατόν. Δεν υπάρχει άλλος χρόνος. Ήδη είμαστε λίγο αργά».
Για την αύξηση της φορολογίας στα καύσιμα:
«Είμαι αντίθετος σε κάθε αύξηση της φορολογίας, γιατί σε μια περίοδο ύφεσης ούκ αν λάβεις παρά του μη έχοντος και θα επιβαρύνει ακόμα περισσότερο την ύφεση. Το δεύτερο είναι ότι όλα αυτά είναι άδικα και χτυπούν τα μεσαία και χαμηλά εισοδήματα.
Αυτή η γενικότερη φιλοσοφία της αύξησης των συντελεστών με βρίσκει πάντα αντίθετο».
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Πέτρος Δούκας:
(Πρώην Υπουργός)
Δεν το βλέπατε να έρχεται;
«Όχι μόνο το έβλεπα, αλλά είχα μιλήσει για αυτό πολύ έγκαιρα και είχα γίνει πολύ δυσάρεστος στη δική μου παράταξη. Από τον Μάη είχα πει ότι το έλλειμμα θα ξεπεράσει το 7%».
Ποιος φταίει και τι φταίει;
«Είναι πολλά για τα οποία φταίμε. Σίγουρα δεν πήγαν καλά και χαλάρωσαν τα έσοδα και σίγουρα ξέφυγαν οι δαπάνες σε όλα και ξέφυγαν και οι δαπάνες στο ασφαλιστικό, το οποίο είναι σε μια εκρηκτική κατάσταση. Δε νομίζω ότι και η σημερινή κυβέρνηση έχει πάρει χαμπάρι πόσο άσχημα είναι τα πράγματα. Η δική μου πρώτη συμβουλή είναι ότι πρέπει να παραγγείλει μια μεγάλη αναλογιστική μελέτη στο εξωτερικό, γιατί οι συζητήσεις που γίνονται τώρα είναι στα τυφλά και ο καθένας κοιτάζει το δικό του συμφέρον ή το συμφέρον της ομάδας που εκπροσωπεί και κανείς δεν έχει πάρει χαμπάρι πόσο δύσκολα είναι τα πράγματα. Από το 2011- 2012 δεν θα μπορούν να τα φέρουν βόλτα, αν δεν κάνουν κάτι πολύ δραστικό.
Χρωστάμε 320 δις βάζοντας μαζί και τις εγγυήσεις που έχει βάλει το δημόσιο. Αυτό πάει περίπου 33.000 ευρώ ο Έλληνας».
Η Ελλάδα δηλαδή είναι όμηρος του χρέους της
«Βεβαίως. Και είναι και όμηρος του ασφαλιστικού της».
Ποιοι είναι οι ένοχοι για αυτή την κατάσταση;
«Οι ένοχοι είναι και όλες οι κυβερνήσεις των τελευταίων 20 ετών οι οποίες δεν αντιστάθηκαν στον πειρασμό να δείξουν φιλολαϊκό προφίλ και σε κάθε κοινωνική πίεση έδιναν και κάτι. Εξίσου υπάρχουν και ευθύνες στην αντιπολίτευση που ποτέ δεν χειροκρότησε καμία προσπάθεια συγκράτησης των δαπανών και πάντα κατηγορούσαν την κάθε κυβέρνηση για αναλγησία
Πάμε για πτώχευση;
«Είναι πολύ κρίσιμη η κατάσταση. Δεν είναι ανάγκη να περάσουμε από τέτοιο σημείο. Μπορούμε να μανουβράρουμε τα πράγματα πολύ πριν, αλλά αν δεν κάνουμε κάτι, θα πάμε εκεί».
«Οι μισθοί και οι συντάξεις που πληρώνουμε σήμερα πληρώνονται με δανεικά. Και αν κάποτε οι τραπεζίτες μας πουν ότι δεν μας δανείζουν, τότε δεν θα έχουμε να πληρώσουμε».
Για την διαφάνεια στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Χάρης Καστανίδης:
(Υπ. Δικαιοσύνης)
«Η χώρα μας έχει ταλαιπωρηθεί τα πολλά τελευταία χρόνια από εικόνες αρνητικές. Οι πολίτες έχουν χάσει την εμπιστοσύνη τους προς τη λειτουργία του πολιτικού συστήματος. Η διαφθορά έχει επεκταθεί σε πολύ μεγάλο βαθμό. Η Διεθνής Διαφάνεια κατατάσσει τη χώρα μας σε θέσεις που την ταπεινώνουν ως προς την διεθνή της εικόνα. Για όλους αυτούς τους λόγους πρέπει να δράσουμε συστηματικά και σε βάθος χρόνου
Η δέσμη μέτρων που ανακοίνωσα είναι μια πρώτη δέσμη, δεν είναι το σύνολο του προγράμματος που έχει αναλάβει να κάνει το ΠΑΣΟΚ. Με αυτή την πρώτη δέσμη μέτρων θέλουμε να δώσουμε ένα μήνυμα στην κοινωνία ότι είμαστε αποφασισμένοι να δράσουμε».
«Αυτό που κάνουμε και είναι μια πολύ αυστηρή επέμβαση, είναι η δήμευση του περιουσιακού στοιχείου να αφορά εν γνώσει ανακριβή δήλωση Πόθεν Έσχες
«Εκείνος που έχει ορκιστεί στην υπεράσπιση του δημόσιου συμφέροντος είναι ότι αν τον πιάσουμε να συμμετέχει σε εξωχώρια εταιρία είτε είναι βουλευτής, είτε υπουργός ή ΓΓ είτε ειδικός Γραμματέας, εκπίπτει του αξιώματός του. Για αυτό το θέμα θα συνεννοηθώ και με τον πρόεδρο της Βουλής».
Πόσο κοστίζει η διαφθορά σε αυτή τη χώρα;
«Αυτό που ξέρω ότι για το λεγόμενο γρηγορόσημο εκθέσεις που είχαμε ανέβαζαν τα καταβεβλημένα παρανόμως από τους πολίτες προκειμένου να κάνουν την δουλειά τους, κοντά στο 1 δις ευρώ.
Τα ποσά που προκύπτουν από πράξεις διαφθοράς είναι πάρα πολύ μεγάλα».
Για το ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Απόστολος Κακλαμάνης:
(Βουλευτής ΠΑΣΟΚ)
«Χαίρομαι που ο Υπουργός Δικαιοσύνης πραγματικά προχωρεί σε αυτή την κατεύθυνση γιατί κανένας λωποδύτης όσο ψηλά ή χαμηλά και αν βρίσκεται, δεν γραφεί σε μια υπεύθυνη δήλωση το προϊόν της λωποδυσίας».
Για το ΚΚΕ:
«Το μεγάλο πρόβλημα αυτή η κυβέρνηση το έχει με τις διάφορες ελίτ που δεν εννοούν έστω και πρόσκαιρα να συνεισφέρουν. Αναφέρομαι πρωτίστως στην ηγεσία του ΚΚΕ. Όταν μια κυβέρνηση ξεκινά τα πρώτα της βήματα ή που δεν έχει καν σχηματιστεί και ένα πολιτικό κόμμα εκφέρει λόγο εμπρηστικό, πόλεμος στον πόλεμο, όταν ξεκινά ο υπουργός Εργασίας να πάει την πρώτη μέρα να πάει στη Βουλή να ψηφίσει για πρόεδρο της Βουλή και του κλείνεις την έξοδο από το γραφείο του, αυτό είναι πολιτική βλακεία το λιγότερο».
Όταν λέτε ελίτ ποιους εννοείτε;
«Τους πάντες».
Πρέπει να πάρε σκληρά μέτρα ο πρωθυπουργός;
«Πρέπει να πάρει εφόσον τα μέτρα αυτά είναι τέτοια που θα χειροκροτηθούν από τον απλό άνθρωπο. Θα ξεκινήσει από την κορυφή, από μας που έχουμε ή θέλουμε να παίζουμε ρόλο σε αυτό τον τόπο.
Αν όμως κόψεις το επίδομα ανεργίας ή περιορίσεις τον μισθουλάκο των 1000 ευρώ και δεν έχεις πρώτα δώσει από αυτούς που παίρνουμε και εμείς οι βουλευτές, υπάρχουν και άλλοι πολύ πιο πάνω από μας οικονομικά, πρέπει να δώσουμε.
Αν θέλουμε να αλλάξει πραγματικά πορεία η χώρα και να ανακτήσει τη θέση που της αξίζει πρέπει να αρχίσουμε από ψηλά, γενναία».
Γιάννος Παπαντωνίου:
(Πρώην Υπουργός)
Σας ανατέθηκε κάποιος ειδικός ρόλος;
«Όχι. Με τον κ. Πάγκαλο είμαστε φίλοι εδώ και 25 χρόνια. Ανταλλάξαμε απόψεις για την Οικονομία, συμπέσαμε στο τι πρέπει να γίνει και σε ότι αφορά τη δική μου θέση, επιβεβαιώθηκε και πάλι η διάθεσή μου να βοηθήσω από οποιαδήποτε θέση μπορώ να είμαι πολύ χρήσιμος. Μείναμε εκεί και θα τα ξαναπούμε».
«Η χώρα αντιμετωπίζει πολλούς κινδύνους λόγω του δημοσιονομικού εκτροχιασμού και έχει κάθε συμφέρον η κυβέρνηση και υποχρέωση να κινηθεί αμέσως με μια δέσμη αυστηρών δημοσιονομικών μέτρων ώστε να ηρεμήσουν οι αγορές και να επανέλθει η χώρα σε μια οικονομική ομαλότητα. Αυτή είναι η θέση και θέλω να ελπίζω ότι η κυβέρνηση θα κινηθεί προς αυτή την κατεύθυνση».
«Όσο περνά ο καιρός χάνεται η αξιοπιστία και διατρέχουμε τον κίνδυνο επιβολής από τους ξένους μέτρων πολύ αυστηρότερων τα οποία θα πονέσουν διότι θα μειώσουν τα εισοδήματα, θα καταργήσουν κοινωνικά δικαιώματα και θα προκαλέσουν μεγάλη αύξηση της ανεργίας. Άρα, έχουμε κάθε συμφέρον μόνοι μας με δική μας πρωτοβουλία να προχωρήσουμε στη λήψη μέτρων αυστηρών, αλλά πολύ ηπιότερων από ότι θα μας επιβληθούν ώστε να αποτρέψουν τον κίνδυνο».
«Ασφαλώς και πρέπει να προστατεύσουμε το εισόδημα και ασφαλώς σε καμία περίπτωση να μην ακολουθήσουμε την συνταγή της Ιρλανδίας. Αλλά είναι βέβαιο ότι μια πολιτική παγώματος αποδοχών στο Δημόσιο, με εξαίρεση τους χαμηλόμισθους και χαμηλοσυνταξιούχους για ένα χρόνο, όπως και πάγωμα των προσλήψεων με εξαίρεση το απαραίτητο προσωπικό σε νοσοκομεία, σχολεία».
Υπάρχει μια κουβέντα για το που θα παγώσουν οι μισθοί και είχαμε και την παρέμβαση του κ. Παπουτσή. Δεν δείχνει ένα μπρος πίσω η κυβέρνηση σε αυτό;
«Αυτά τα ζητήματα πρέπει να διευθετηθούν το ταχύτερο δυνατόν. Δεν υπάρχει άλλος χρόνος. Ήδη είμαστε λίγο αργά».
Για την αύξηση της φορολογίας στα καύσιμα:
«Είμαι αντίθετος σε κάθε αύξηση της φορολογίας, γιατί σε μια περίοδο ύφεσης ούκ αν λάβεις παρά του μη έχοντος και θα επιβαρύνει ακόμα περισσότερο την ύφεση. Το δεύτερο είναι ότι όλα αυτά είναι άδικα και χτυπούν τα μεσαία και χαμηλά εισοδήματα.
Αυτή η γενικότερη φιλοσοφία της αύξησης των συντελεστών με βρίσκει πάντα αντίθετο».
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Πέτρος Δούκας:
(Πρώην Υπουργός)
Δεν το βλέπατε να έρχεται;
«Όχι μόνο το έβλεπα, αλλά είχα μιλήσει για αυτό πολύ έγκαιρα και είχα γίνει πολύ δυσάρεστος στη δική μου παράταξη. Από τον Μάη είχα πει ότι το έλλειμμα θα ξεπεράσει το 7%».
Ποιος φταίει και τι φταίει;
«Είναι πολλά για τα οποία φταίμε. Σίγουρα δεν πήγαν καλά και χαλάρωσαν τα έσοδα και σίγουρα ξέφυγαν οι δαπάνες σε όλα και ξέφυγαν και οι δαπάνες στο ασφαλιστικό, το οποίο είναι σε μια εκρηκτική κατάσταση. Δε νομίζω ότι και η σημερινή κυβέρνηση έχει πάρει χαμπάρι πόσο άσχημα είναι τα πράγματα. Η δική μου πρώτη συμβουλή είναι ότι πρέπει να παραγγείλει μια μεγάλη αναλογιστική μελέτη στο εξωτερικό, γιατί οι συζητήσεις που γίνονται τώρα είναι στα τυφλά και ο καθένας κοιτάζει το δικό του συμφέρον ή το συμφέρον της ομάδας που εκπροσωπεί και κανείς δεν έχει πάρει χαμπάρι πόσο δύσκολα είναι τα πράγματα. Από το 2011- 2012 δεν θα μπορούν να τα φέρουν βόλτα, αν δεν κάνουν κάτι πολύ δραστικό.
Χρωστάμε 320 δις βάζοντας μαζί και τις εγγυήσεις που έχει βάλει το δημόσιο. Αυτό πάει περίπου 33.000 ευρώ ο Έλληνας».
Η Ελλάδα δηλαδή είναι όμηρος του χρέους της
«Βεβαίως. Και είναι και όμηρος του ασφαλιστικού της».
Ποιοι είναι οι ένοχοι για αυτή την κατάσταση;
«Οι ένοχοι είναι και όλες οι κυβερνήσεις των τελευταίων 20 ετών οι οποίες δεν αντιστάθηκαν στον πειρασμό να δείξουν φιλολαϊκό προφίλ και σε κάθε κοινωνική πίεση έδιναν και κάτι. Εξίσου υπάρχουν και ευθύνες στην αντιπολίτευση που ποτέ δεν χειροκρότησε καμία προσπάθεια συγκράτησης των δαπανών και πάντα κατηγορούσαν την κάθε κυβέρνηση για αναλγησία
Πάμε για πτώχευση;
«Είναι πολύ κρίσιμη η κατάσταση. Δεν είναι ανάγκη να περάσουμε από τέτοιο σημείο. Μπορούμε να μανουβράρουμε τα πράγματα πολύ πριν, αλλά αν δεν κάνουμε κάτι, θα πάμε εκεί».
«Οι μισθοί και οι συντάξεις που πληρώνουμε σήμερα πληρώνονται με δανεικά. Και αν κάποτε οι τραπεζίτες μας πουν ότι δεν μας δανείζουν, τότε δεν θα έχουμε να πληρώσουμε».
Για την διαφάνεια στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Χάρης Καστανίδης:
(Υπ. Δικαιοσύνης)
«Η χώρα μας έχει ταλαιπωρηθεί τα πολλά τελευταία χρόνια από εικόνες αρνητικές. Οι πολίτες έχουν χάσει την εμπιστοσύνη τους προς τη λειτουργία του πολιτικού συστήματος. Η διαφθορά έχει επεκταθεί σε πολύ μεγάλο βαθμό. Η Διεθνής Διαφάνεια κατατάσσει τη χώρα μας σε θέσεις που την ταπεινώνουν ως προς την διεθνή της εικόνα. Για όλους αυτούς τους λόγους πρέπει να δράσουμε συστηματικά και σε βάθος χρόνου
Η δέσμη μέτρων που ανακοίνωσα είναι μια πρώτη δέσμη, δεν είναι το σύνολο του προγράμματος που έχει αναλάβει να κάνει το ΠΑΣΟΚ. Με αυτή την πρώτη δέσμη μέτρων θέλουμε να δώσουμε ένα μήνυμα στην κοινωνία ότι είμαστε αποφασισμένοι να δράσουμε».
«Αυτό που κάνουμε και είναι μια πολύ αυστηρή επέμβαση, είναι η δήμευση του περιουσιακού στοιχείου να αφορά εν γνώσει ανακριβή δήλωση Πόθεν Έσχες
«Εκείνος που έχει ορκιστεί στην υπεράσπιση του δημόσιου συμφέροντος είναι ότι αν τον πιάσουμε να συμμετέχει σε εξωχώρια εταιρία είτε είναι βουλευτής, είτε υπουργός ή ΓΓ είτε ειδικός Γραμματέας, εκπίπτει του αξιώματός του. Για αυτό το θέμα θα συνεννοηθώ και με τον πρόεδρο της Βουλής».
Πόσο κοστίζει η διαφθορά σε αυτή τη χώρα;
«Αυτό που ξέρω ότι για το λεγόμενο γρηγορόσημο εκθέσεις που είχαμε ανέβαζαν τα καταβεβλημένα παρανόμως από τους πολίτες προκειμένου να κάνουν την δουλειά τους, κοντά στο 1 δις ευρώ.
Τα ποσά που προκύπτουν από πράξεις διαφθοράς είναι πάρα πολύ μεγάλα».
Για το ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Απόστολος Κακλαμάνης:
(Βουλευτής ΠΑΣΟΚ)
«Χαίρομαι που ο Υπουργός Δικαιοσύνης πραγματικά προχωρεί σε αυτή την κατεύθυνση γιατί κανένας λωποδύτης όσο ψηλά ή χαμηλά και αν βρίσκεται, δεν γραφεί σε μια υπεύθυνη δήλωση το προϊόν της λωποδυσίας».
Για το ΚΚΕ:
«Το μεγάλο πρόβλημα αυτή η κυβέρνηση το έχει με τις διάφορες ελίτ που δεν εννοούν έστω και πρόσκαιρα να συνεισφέρουν. Αναφέρομαι πρωτίστως στην ηγεσία του ΚΚΕ. Όταν μια κυβέρνηση ξεκινά τα πρώτα της βήματα ή που δεν έχει καν σχηματιστεί και ένα πολιτικό κόμμα εκφέρει λόγο εμπρηστικό, πόλεμος στον πόλεμο, όταν ξεκινά ο υπουργός Εργασίας να πάει την πρώτη μέρα να πάει στη Βουλή να ψηφίσει για πρόεδρο της Βουλή και του κλείνεις την έξοδο από το γραφείο του, αυτό είναι πολιτική βλακεία το λιγότερο».
Όταν λέτε ελίτ ποιους εννοείτε;
«Τους πάντες».
Πρέπει να πάρε σκληρά μέτρα ο πρωθυπουργός;
«Πρέπει να πάρει εφόσον τα μέτρα αυτά είναι τέτοια που θα χειροκροτηθούν από τον απλό άνθρωπο. Θα ξεκινήσει από την κορυφή, από μας που έχουμε ή θέλουμε να παίζουμε ρόλο σε αυτό τον τόπο.
Αν όμως κόψεις το επίδομα ανεργίας ή περιορίσεις τον μισθουλάκο των 1000 ευρώ και δεν έχεις πρώτα δώσει από αυτούς που παίρνουμε και εμείς οι βουλευτές, υπάρχουν και άλλοι πολύ πιο πάνω από μας οικονομικά, πρέπει να δώσουμε.
Αν θέλουμε να αλλάξει πραγματικά πορεία η χώρα και να ανακτήσει τη θέση που της αξίζει πρέπει να αρχίσουμε από ψηλά, γενναία».
10.11.2009 ΘΕΜΑ 989
Για το ασφαλιστικό στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιώργος Κουτρουμάνης:
(Υφ. Εργασίας)
«Αν η χώρα μας μπει σε αυστηρή επιτήρηση, σημαίνει ότι τα πάντα θα ελέγχονται από άλλα κέντρα και αυτό θέλουμε να αποφύγουμε».
«Αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζουμε σημαντικό πρόβλημα με την ανεργία. Τα στοιχεία που έχουμε μέχρι σήμερα δείχνουν ότι η ανεργία με διάφορες μορφές, γιατί στην ανεργία εμείς προσθέτουμε και αυτούς που εργάζονται περιστασιακά και έτσι το ποσοστό της ανεργίας φαίνεται το ξεπερνά το 15%».
«Αυτό που λέμε για την εισφοροδιαφυγή θα το κάνουμε, δηλαδή τον τακτικό έλεγχο των επιχειρήσεων. Δεν περιμένουμε θεαματικά αποτελέσματα, περιμένουμε όμως εκεί να υπάρξει μια μείωση της εισφοροδιαφυγής.
Εκεί που περιμένουμε αποτελέσματα όμως είναι στον έλεγχο της σπατάλης που γίνεται στους κλάδους Υγείας, κυρίως στον τομέα της δαπάνης για το φάρμακο».
Από τον έλεγχο του φαρμάκου και της σπατάλης στη δημόσια Υγεία πόσα χρήματα με βεβαιότητα μπορείτε να εξασφαλίσετε;
«Τον πρώτο χρόνο, δηλαδή το 2010 πιστεύουμε ότι μπορούμε να εξασφαλίσουμε ένα ποσό της τάξης του 1,2 δις ευρώ. Τον δεύτερο χρόνο θα είναι περισσότερα τα χρήματα».
Από τις οφειλές των επιχειρήσεων πόσα χρήματα υπολογίζετε ότι θα εισπράξετε μέσα στο 2010;
«300 με 500 εκατ επιπλέον εκείνων που είχαν προϋπολογιστεί. Αυτός είναι ο στόχος με δεδομένο ότι βρισκόμαστε σε μια δύσκολη περίοδο. Υπάρχουν βέβαια πολλές επιχειρήσεις που θα μπορούσαν να πληρώσουν και επικαλούνται την κρίση και δεν πληρώνουν τα ταμεία.
Εμείς πάντως δεν πρόκειται να κάνουμε ευκαιριακές ρυθμίσεις οφειλών.
Δεν θα υπάρχει πλέον ανοχή στην ανασφάλιστη εργασία».
«Διεκδικούμε και απαιτούμε να πάρουμε τα χρήματα που οφείλουν οι φαρμακευτικές εταιρίες στα ταμεία και είναι πάνω από 300 εκατ ευρώ. Αυτές είναι 10-12 εταιρίες»
Οι τράπεζες χρωστάνε στο Κράτος;
«Οι τράπεζες έχουν δημιουργήσει ένα μεγάλο πρόβλημα στο ΙΚΑ με την μεταφορά των ελλειμμάτων των ταμείων τους στο ΙΚΑ».
«Είναι και πολλές άλλες δημόσιες επιχειρήσεις όπως η Ολυμπιακή, η οποία οφείλει στο ΙΚΑ πάνω από 600 εκατ ευρώ»
Για τους συνταξιούχους του ΟΛΠ:
«Υποσχεθήκαμε και προχωρούμε σε ρύθμιση στο πρώτο ν/σ ώστε να μπορέσουν να πάρουν τη σύνταξή τους αναδρομικά».
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Μίμης Ανδρουλάκης:
(Βουλευτής ΠΑΣΟΚ)
«Η κυβέρνηση πρέπει να δράσει με ταχύτητα τώρα. Ή τώρα θα δράσει για να δημιουργήσει εμπιστοσύνη στην κοινωνία πρώτα, στην Οικονομία, στην Ευρώπη και στις αγορές ή οι αγορές θα επιβάλλουν μέτρα επώδυνα με τον γνωστό τους τρόπο και τον ταπεινωτικό για την εθνική μας αξιοπρέπεια.
Πρέπει λοιπόν να δράσουμε. Χρόνος δεν υπάρχει…
Η κυβέρνηση επρεπε να έχει δείξει υψηλότερα πολιτικά αντανακλαστικά».
«Η κυβέρνηση έκτακτης εθνικής ανάγκης είναι η αυτοδύναμη κυβέρνηση Παπανδρέου που έχει τα κότσια να πάρει ριζοσπαστικά μέτρα»
Πρέπει να αναζητηθούν ποινικές ευθύνες για το κατάντημα της Οικονομίας;
«Όχι είμαι αντίθετος. Αυτό που χρειάζεται είναι οι ένοχοι να συμβάλλουν στην επίλυση του ζητήματος, όχι να φτιάξουμε μια κυβέρνηση με τα αποφάγια του πολιτικού συστήματος. Πρέπει να υπάρξει η ευρύτερη δυνατή στήριξη στις πρωτοβουλίες για τη διάσωση της χώρας με ριζικές αλλαγές»
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Στέφανος
Μάνος:
(Πρώην Υπουργός)
«Η κατάσταση είναι δύσκολη. Οι δε δρομολογούμενες ενέργειες μου φαίνονται ανεπαρκείς. Δηλαδή θα επρεπε να καταβληθεί πολύ μεγαλύτερη προσπάθεια για να περιοριστούν τα ελλείμματα δια της περικοπής των δαπανών κυρίως».
Η περικοπή των δαπανών σε τι πρέπει να συνίσταται;
«Δεν αρκεί να ξέρεις τι ξοδεύεις προκειμένου να το περιορίσεις. Πρέπει να ξέρεις τι θα επρεπε να ξοδεύεις και αυτό το κάνεις συγκρίνοντας πχ πόσους εκπαιδευτικούς χρησιμοποιούν χώρες με καλά συστήματα. Αν εμείς έχουμε 100 εκπαιδευτικούς για 500 μαθητές και η Φιλανδία που έχει το καλύτερο σύστημα έχει 20 εκπαιδευτικούς, τότε πρέπει να περιορίσουμε τον αριθμό των εκπαιδευτικών, όχι τους μισθούς τους».
Να φύγουν δηλαδή, να απολυθούν;
«Μάλιστα».
«Πόσους υπαλλήλους έχει πχ η Τράπεζα της Ελλάδας για να κάνουν την ίδια δουλειά που κάνουν κεντρικές τράπεζες της Ευρώπης; Αν έχουμε 5 φορές περισσότερους, δεν πρέπει να το σκεφτούμε να φύγουν»
«Για να συνέλθουμε πρέπει να περιορίσουμε τη σπατάλη και σπατάλη είναι να αμείβουμε αργόμισθους. Αυτό είναι χονδροειδής σπατάλη».
Πως αντιλαμβάνεστε εσείς την δήλωση Παπανδρέου για την Οικονομία;
«Και ο κ. Παπανδρέου και ο κ. Παπακωνσταντίνου επιδίδονται συνεχώς σε δηλώσεις και κάνουν ένα μεγάλο λάθος, νομίζουν ότι τους ακούμε μόνο εμείς. Τους ακούνε και όλοι οι άλλοι. Όταν ο πρωθυπουργός μας μιλά συνεχώς για το ενδεχόμενο χρεοκοπίας που χάρη στα μέτρα που θα πάρει δεν θα γίνει, όλοι οι άλλοι που παρακολουθούν λογικά θα κουμπώνονται. Καιρός είναι αντί για δηλώσεις, γιρλάντες περί συζητήσεων και διαλόγων να πάρει μερικές κρίσιμες αποφάσεις».
Για το Σκοπιανό στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Δημήτρης Δρούτσας:
(Αναπληρωτής Υπ. Εξωτερικών)
Για τις δηλώσεις Γκρουέφσκι:
«Μπορεί ο κ. Γκρουέφσκι να λεει αυτά που λεει, αλλά για μας ένα είναι σαφές η ξεκάθαρη ελληνική θέση ότι πρώτα από όλα στο θέμα της ονομασίας έχουμε τη δική μας κόκκινη γραμμή που λέμε μια ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό για όλες ανεξαιρέτως τις χρήσεις και το δεύτερο σημείο είναι, το οποίο καταστήσαμε σαφές στο Συμβούλιο των ΥΠΕΞ ότι έναρξη των ενταξιακών διαπραγματεύσεων με τα Σκόπια δεν νοείται χωρίς προηγούμενη επίλυση του θέματος της ονομασίας. Αυτές είναι οι ελληνικές θέσεις και πάνω σε αυτό εμείς κινούμαστε».
«Εμείς θέλουμε να στείλουμε θετικό μήνυμα προς τα Σκόπια. Δεν θέλαμε να δημιουργήσει η ηγεσία των Σκοπίων πάλι απέναντι στην κοινή τους γνώμη, στο λαό της γείτονος χώρας την εικόνα ότι η Ελλάδα είναι ο εχθρός, η Ελλάδα παρεμποδίζει την πορεία των Σκοπίων. Εμείς θέλουμε να στείλουμε θετικό μήνυμα. Αν τα Σκόπια δεν επιθυμούν να έρθουν προς την πλευρά μας, τότε και εμείς πρέπει να το αντιμετωπίσουμε. Πιστεύουμε όμως ότι αξίζει ακόμα τον κόπο να κάνουμε αυτές τις προσπάθειες. Εμείς θα επιμείνουμε.
Η θέση μας παραμένει ξεκάθαρη: χωρίς προηγούμενη επίλυση του θέματος του ονόματος, δεν νοείται έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων. Τελεία και παύλα»
Για τη δήλωση Πάγκαλου για την εξωτερική πολιτική και την οικονομία:
«Αυτό που είπε ο κ. Πάγκαλος είναι κάτι το οποίο είναι πολύ λογικό και κάθε λογικός άνθρωπος το καταλαβαίνει. Όταν έχεις μια δύσκολη κατάσταση να αντιμετωπίσεις για την χώρα σου, αυτό αυτομάτως δίνει στην απέναντι πλευρά επιπλέον επιχειρήματα. Είναι λογικό αυτό.
Όλοι γνωρίζουν την οικονομική κατάσταση της χώρας και όποιος θέλει να δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα ή να δώσει έμφαση στις δικές του θέσεις, θα χρησιμοποιήσει και αυτό το θέμα. Είναι λογικό και φυσιολογικό. Για το λόγο αυτό και η ελληνική κυβέρνηση είπε από την πρώτη στιγμή ότι θα ασκήσουμε και ήδη ασκούμε από την πρώτη στιγμή εξωτερική πολιτική επιθετική, με την θετική έννοια του όρου, με πρωτοβουλίες ώστε να δείξουμε εμείς την κατεύθυνση ώστε να μην επιτρέψουμε σε κανέναν περαιτέρω πιέσεις. Ήδη τα πρώτα θετικά αποτελέσματα αυτής μας της στάσης τα είχαμε στο Συμβούλιο των Υπουργών Εξωτερικών».
Για την ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ:
«Η ικανοποίηση που μπορούμε να έχουμε είναι ότι τα συμπεράσματα περιλαμβάνουν με πολύ συγκεκριμένο και ουσιαστικό τρόπο όλα τα θέματα που αφορούν και ενδιαφέρουν την Ελλάδα.
Στις διαπραγματεύσεις για τέτοιου κείμενα η επιτυχία δεν είναι να βάλεις μόνο κάποια δικά σου θέματα ή φρασεολογία που σε ενδιαφέρει, αλλά είναι και το θέμα να μπορέσεις να εμποδίσεις να μπουν θέματα που θα σου προκαλέσουν πολύ μεγάλη ζημιά. Υπήρξε μια προσπάθεια να μπει μια διατύπωση στα συμπεράσματα που θα έλεγε ότι λεγόμενα διμερή θέματα δεν μπορούν να σταθούν εμπόδιο στην ενταξιακή διαδικασία υποψηφίων χωρών. Αυτό για τα συμφέροντα Ελλάδας και Κύπρου θα ήταν ζημιογόνο. Ήταν μεγάλη επιτυχία το ότι καταφέραμε αυτή την παράγραφο να την βγάλουμε τελείως από τα συμπεράσματα».
Γιώργος Κουτρουμάνης:
(Υφ. Εργασίας)
«Αν η χώρα μας μπει σε αυστηρή επιτήρηση, σημαίνει ότι τα πάντα θα ελέγχονται από άλλα κέντρα και αυτό θέλουμε να αποφύγουμε».
«Αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζουμε σημαντικό πρόβλημα με την ανεργία. Τα στοιχεία που έχουμε μέχρι σήμερα δείχνουν ότι η ανεργία με διάφορες μορφές, γιατί στην ανεργία εμείς προσθέτουμε και αυτούς που εργάζονται περιστασιακά και έτσι το ποσοστό της ανεργίας φαίνεται το ξεπερνά το 15%».
«Αυτό που λέμε για την εισφοροδιαφυγή θα το κάνουμε, δηλαδή τον τακτικό έλεγχο των επιχειρήσεων. Δεν περιμένουμε θεαματικά αποτελέσματα, περιμένουμε όμως εκεί να υπάρξει μια μείωση της εισφοροδιαφυγής.
Εκεί που περιμένουμε αποτελέσματα όμως είναι στον έλεγχο της σπατάλης που γίνεται στους κλάδους Υγείας, κυρίως στον τομέα της δαπάνης για το φάρμακο».
Από τον έλεγχο του φαρμάκου και της σπατάλης στη δημόσια Υγεία πόσα χρήματα με βεβαιότητα μπορείτε να εξασφαλίσετε;
«Τον πρώτο χρόνο, δηλαδή το 2010 πιστεύουμε ότι μπορούμε να εξασφαλίσουμε ένα ποσό της τάξης του 1,2 δις ευρώ. Τον δεύτερο χρόνο θα είναι περισσότερα τα χρήματα».
Από τις οφειλές των επιχειρήσεων πόσα χρήματα υπολογίζετε ότι θα εισπράξετε μέσα στο 2010;
«300 με 500 εκατ επιπλέον εκείνων που είχαν προϋπολογιστεί. Αυτός είναι ο στόχος με δεδομένο ότι βρισκόμαστε σε μια δύσκολη περίοδο. Υπάρχουν βέβαια πολλές επιχειρήσεις που θα μπορούσαν να πληρώσουν και επικαλούνται την κρίση και δεν πληρώνουν τα ταμεία.
Εμείς πάντως δεν πρόκειται να κάνουμε ευκαιριακές ρυθμίσεις οφειλών.
Δεν θα υπάρχει πλέον ανοχή στην ανασφάλιστη εργασία».
«Διεκδικούμε και απαιτούμε να πάρουμε τα χρήματα που οφείλουν οι φαρμακευτικές εταιρίες στα ταμεία και είναι πάνω από 300 εκατ ευρώ. Αυτές είναι 10-12 εταιρίες»
Οι τράπεζες χρωστάνε στο Κράτος;
«Οι τράπεζες έχουν δημιουργήσει ένα μεγάλο πρόβλημα στο ΙΚΑ με την μεταφορά των ελλειμμάτων των ταμείων τους στο ΙΚΑ».
«Είναι και πολλές άλλες δημόσιες επιχειρήσεις όπως η Ολυμπιακή, η οποία οφείλει στο ΙΚΑ πάνω από 600 εκατ ευρώ»
Για τους συνταξιούχους του ΟΛΠ:
«Υποσχεθήκαμε και προχωρούμε σε ρύθμιση στο πρώτο ν/σ ώστε να μπορέσουν να πάρουν τη σύνταξή τους αναδρομικά».
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Μίμης Ανδρουλάκης:
(Βουλευτής ΠΑΣΟΚ)
«Η κυβέρνηση πρέπει να δράσει με ταχύτητα τώρα. Ή τώρα θα δράσει για να δημιουργήσει εμπιστοσύνη στην κοινωνία πρώτα, στην Οικονομία, στην Ευρώπη και στις αγορές ή οι αγορές θα επιβάλλουν μέτρα επώδυνα με τον γνωστό τους τρόπο και τον ταπεινωτικό για την εθνική μας αξιοπρέπεια.
Πρέπει λοιπόν να δράσουμε. Χρόνος δεν υπάρχει…
Η κυβέρνηση επρεπε να έχει δείξει υψηλότερα πολιτικά αντανακλαστικά».
«Η κυβέρνηση έκτακτης εθνικής ανάγκης είναι η αυτοδύναμη κυβέρνηση Παπανδρέου που έχει τα κότσια να πάρει ριζοσπαστικά μέτρα»
Πρέπει να αναζητηθούν ποινικές ευθύνες για το κατάντημα της Οικονομίας;
«Όχι είμαι αντίθετος. Αυτό που χρειάζεται είναι οι ένοχοι να συμβάλλουν στην επίλυση του ζητήματος, όχι να φτιάξουμε μια κυβέρνηση με τα αποφάγια του πολιτικού συστήματος. Πρέπει να υπάρξει η ευρύτερη δυνατή στήριξη στις πρωτοβουλίες για τη διάσωση της χώρας με ριζικές αλλαγές»
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Στέφανος
Μάνος:
(Πρώην Υπουργός)
«Η κατάσταση είναι δύσκολη. Οι δε δρομολογούμενες ενέργειες μου φαίνονται ανεπαρκείς. Δηλαδή θα επρεπε να καταβληθεί πολύ μεγαλύτερη προσπάθεια για να περιοριστούν τα ελλείμματα δια της περικοπής των δαπανών κυρίως».
Η περικοπή των δαπανών σε τι πρέπει να συνίσταται;
«Δεν αρκεί να ξέρεις τι ξοδεύεις προκειμένου να το περιορίσεις. Πρέπει να ξέρεις τι θα επρεπε να ξοδεύεις και αυτό το κάνεις συγκρίνοντας πχ πόσους εκπαιδευτικούς χρησιμοποιούν χώρες με καλά συστήματα. Αν εμείς έχουμε 100 εκπαιδευτικούς για 500 μαθητές και η Φιλανδία που έχει το καλύτερο σύστημα έχει 20 εκπαιδευτικούς, τότε πρέπει να περιορίσουμε τον αριθμό των εκπαιδευτικών, όχι τους μισθούς τους».
Να φύγουν δηλαδή, να απολυθούν;
«Μάλιστα».
«Πόσους υπαλλήλους έχει πχ η Τράπεζα της Ελλάδας για να κάνουν την ίδια δουλειά που κάνουν κεντρικές τράπεζες της Ευρώπης; Αν έχουμε 5 φορές περισσότερους, δεν πρέπει να το σκεφτούμε να φύγουν»
«Για να συνέλθουμε πρέπει να περιορίσουμε τη σπατάλη και σπατάλη είναι να αμείβουμε αργόμισθους. Αυτό είναι χονδροειδής σπατάλη».
Πως αντιλαμβάνεστε εσείς την δήλωση Παπανδρέου για την Οικονομία;
«Και ο κ. Παπανδρέου και ο κ. Παπακωνσταντίνου επιδίδονται συνεχώς σε δηλώσεις και κάνουν ένα μεγάλο λάθος, νομίζουν ότι τους ακούμε μόνο εμείς. Τους ακούνε και όλοι οι άλλοι. Όταν ο πρωθυπουργός μας μιλά συνεχώς για το ενδεχόμενο χρεοκοπίας που χάρη στα μέτρα που θα πάρει δεν θα γίνει, όλοι οι άλλοι που παρακολουθούν λογικά θα κουμπώνονται. Καιρός είναι αντί για δηλώσεις, γιρλάντες περί συζητήσεων και διαλόγων να πάρει μερικές κρίσιμες αποφάσεις».
Για το Σκοπιανό στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Δημήτρης Δρούτσας:
(Αναπληρωτής Υπ. Εξωτερικών)
Για τις δηλώσεις Γκρουέφσκι:
«Μπορεί ο κ. Γκρουέφσκι να λεει αυτά που λεει, αλλά για μας ένα είναι σαφές η ξεκάθαρη ελληνική θέση ότι πρώτα από όλα στο θέμα της ονομασίας έχουμε τη δική μας κόκκινη γραμμή που λέμε μια ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό για όλες ανεξαιρέτως τις χρήσεις και το δεύτερο σημείο είναι, το οποίο καταστήσαμε σαφές στο Συμβούλιο των ΥΠΕΞ ότι έναρξη των ενταξιακών διαπραγματεύσεων με τα Σκόπια δεν νοείται χωρίς προηγούμενη επίλυση του θέματος της ονομασίας. Αυτές είναι οι ελληνικές θέσεις και πάνω σε αυτό εμείς κινούμαστε».
«Εμείς θέλουμε να στείλουμε θετικό μήνυμα προς τα Σκόπια. Δεν θέλαμε να δημιουργήσει η ηγεσία των Σκοπίων πάλι απέναντι στην κοινή τους γνώμη, στο λαό της γείτονος χώρας την εικόνα ότι η Ελλάδα είναι ο εχθρός, η Ελλάδα παρεμποδίζει την πορεία των Σκοπίων. Εμείς θέλουμε να στείλουμε θετικό μήνυμα. Αν τα Σκόπια δεν επιθυμούν να έρθουν προς την πλευρά μας, τότε και εμείς πρέπει να το αντιμετωπίσουμε. Πιστεύουμε όμως ότι αξίζει ακόμα τον κόπο να κάνουμε αυτές τις προσπάθειες. Εμείς θα επιμείνουμε.
Η θέση μας παραμένει ξεκάθαρη: χωρίς προηγούμενη επίλυση του θέματος του ονόματος, δεν νοείται έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων. Τελεία και παύλα»
Για τη δήλωση Πάγκαλου για την εξωτερική πολιτική και την οικονομία:
«Αυτό που είπε ο κ. Πάγκαλος είναι κάτι το οποίο είναι πολύ λογικό και κάθε λογικός άνθρωπος το καταλαβαίνει. Όταν έχεις μια δύσκολη κατάσταση να αντιμετωπίσεις για την χώρα σου, αυτό αυτομάτως δίνει στην απέναντι πλευρά επιπλέον επιχειρήματα. Είναι λογικό αυτό.
Όλοι γνωρίζουν την οικονομική κατάσταση της χώρας και όποιος θέλει να δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα ή να δώσει έμφαση στις δικές του θέσεις, θα χρησιμοποιήσει και αυτό το θέμα. Είναι λογικό και φυσιολογικό. Για το λόγο αυτό και η ελληνική κυβέρνηση είπε από την πρώτη στιγμή ότι θα ασκήσουμε και ήδη ασκούμε από την πρώτη στιγμή εξωτερική πολιτική επιθετική, με την θετική έννοια του όρου, με πρωτοβουλίες ώστε να δείξουμε εμείς την κατεύθυνση ώστε να μην επιτρέψουμε σε κανέναν περαιτέρω πιέσεις. Ήδη τα πρώτα θετικά αποτελέσματα αυτής μας της στάσης τα είχαμε στο Συμβούλιο των Υπουργών Εξωτερικών».
Για την ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ:
«Η ικανοποίηση που μπορούμε να έχουμε είναι ότι τα συμπεράσματα περιλαμβάνουν με πολύ συγκεκριμένο και ουσιαστικό τρόπο όλα τα θέματα που αφορούν και ενδιαφέρουν την Ελλάδα.
Στις διαπραγματεύσεις για τέτοιου κείμενα η επιτυχία δεν είναι να βάλεις μόνο κάποια δικά σου θέματα ή φρασεολογία που σε ενδιαφέρει, αλλά είναι και το θέμα να μπορέσεις να εμποδίσεις να μπουν θέματα που θα σου προκαλέσουν πολύ μεγάλη ζημιά. Υπήρξε μια προσπάθεια να μπει μια διατύπωση στα συμπεράσματα που θα έλεγε ότι λεγόμενα διμερή θέματα δεν μπορούν να σταθούν εμπόδιο στην ενταξιακή διαδικασία υποψηφίων χωρών. Αυτό για τα συμφέροντα Ελλάδας και Κύπρου θα ήταν ζημιογόνο. Ήταν μεγάλη επιτυχία το ότι καταφέραμε αυτή την παράγραφο να την βγάλουμε τελείως από τα συμπεράσματα».
09.12.2009 ΘΕΜΑ 989
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Μάξιμος Χαρακόπουλος:
(Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού ΝΔ)
Για τη νέα του θέση:
«Επιστρέφω σε ένα αντικείμενο που είναι γνώριμο σε μένα. Από εκεί και πέρα αναμφίβολα χρειάζεται πολλή δουλειά, θα πρέπει να εργαστούμε συλλογικά όλοι για τη νέα αρχή με το νέο πρόεδρο της ΝΔ»
Ο κ. Σαμαράς έκλεισε οριστικά το θέμα του Προέδρου της Δημοκρατίας:
«Δεν υπήρχε τέτοιο ζήτημα. Η ΝΔ είναι ένα κόμμα ευθύνης και είχε τοποθετηθεί ο πρώην πρωθυπουργός στις προγραμματικές δηλώσεις ξεκαθαρίζοντας ότι εμείς θα ψηφίσουμε την ανανέωση της θητείας του Κάρολου Παπούλια.
Υπήρξε ένα ζήτημα γιατί επιχειρήθηκε από κάποια πλευρά με γνωστά πυροτεχνήματα να υπάρχει ένα ζήτημα, αλλά νομίζω ότι εμείς δεν δώσαμε ποτέ αφορμή για μια τέτοια συζήτηση».
Για τις σχέσεις κυβέρνησης – αντιπολίτευσης:
«Ο κ. Σαμαράς στη συνάντηση του με τον πρωθυπουργό έδωσε το μήνυμα ότι όπου συμφωνούμε, θα είμαστε μαζί, αλλά όπου διαφωνούμε, θα μας βρουν απέναντι.
Η ΝΔ δεν αρνήθηκε ποτέ τη συναίνεση και τον διάλογο και την εθνική συνεννόηση ιδιαίτερα στα μείζονα και σοβαρά.
Σε κάθε περίπτωση εμείς είμαστε εδώ, τείνουμε χείρα συνεργασίας προς την κυβέρνηση χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα απαρνηθούμε τον θεσμικό μας ρόλο».
Η απουσία της κας Μπακογιάννη από την Βόννη είναι πραγματική ή διπλωματική;
«Δεν θέλω να δώσω καμία άλλη διάσταση πέραν της επίσημης ανακοίνωσης ότι η κα Μπακογιάννη ασθενεί και να της ευχηθώ περαστικά»
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιάννης Μανώλης:
(Πρώην Βουλευτής ΝΔ)
«Αυτό που ανέλαβα είναι μια μάχιμη θέση δίπλα στον εργαζόμενο, στα κοινωνικά κινήματα».
Τι θα κάνετε για να φέρετε πίσω όλους αυτούς τους ανθρώπους που σας γύρισαν την πλάτη;
«Θα κοιτάξουμε να τους ξανακερδίσουμε. Θα βρεθούμε δίπλα τους στα προβλήματά τους, εκεί που έχουν δίκαιο θα τους στηρίξουμε και ως κόμμα και ως συνδικαλιστικό κίνημα που πρόσκειται στην παράταξη. Θα είμαστε το αυτί της παράταξης και του κόμματος στην κοινωνία και θα μεταφέρουμε στο κόμμα τους προβληματισμούς, τις αγωνίες, όλα αυτά που υποφέρει ο κόσμος».
Θα ξαναβάλετε για βουλευτής;
«Έφυγα για συγκεκριμένους λόγους. Οι λόγοι αυτοί έχουν εκλείψει. Κάποια στιγμή θα δω.
Εγώ έφυγα γιατί διαφώνησα με λογικές και συμπεριφορές και με πολιτικές με τις οποίες δεν μπορούσα να συμφωνήσω και είχα πρόβλημα συνείδησης».
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Γκίκας Χαρδούβελης:
(Οικονομολόγος, καθηγητής Πανεπιστημίου Πειραιά)
«Τώρα μπήκαμε στο φακό όλων γιατί ξαφνικά αντιλήφθηκαν ότι είμαστε μια χώρα που τελικά άλλα λέμε και άλλα κάνουμε, δεν είμαστε ακριβώς αξιόπιστοι».
«Η δική μας απάντηση σε όλα αυτά θα πρέπει να είναι να βλέπουμε μπροστά και να αρχίσουμε να τους δίνουμε να καταλαβαίνουν ότι έχουμε ρεαλιστικές λύσεις. Η πρώτη απάντηση πιστεύω θα δοθεί τον Ιανουάριο όταν η ελληνική κυβέρνηση καταθέσει ένα 3ετές πρόγραμμα σύγκλισης, όπου θα φανούμε αν τουλάχιστον σκεφτόμαστε να λύσουμε τα προβλήματα με έναν αξιόπιστο τρόπο».
Θα φτάσουμε ήρεμα μέχρι τον Ιανουάριο;
«Νομίζω ότι θα υπάρξουν πιέσεις σίγουρα μέχρι το τέλος της χρονιάς. Πρέπει να έχουμε λίγο υπομονή.
Αυτό που μας λένε οι ξένοι λίγο πολύ είναι ωριμάστε ως κοινωνία, γίνετε και εσείς όπως οι υπόλοιποι και αρχίστε να συζητάτε νηφάλια και σοβαρά και να είστε όλοι στο ίδιο τραπέζι, να υπάρξει κοινωνική συναίνεση για τα προβλήματα που έρχονται»
Για την Οικονομία στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Ηρακλής Πολεμαρχάκης:
(Καθηγητής στο πανεπιστήμιο Warwick)
Πως μπορεί να αντιδράσει η ελληνική κυβέρνηση στις πιέσεις που δέχεται;
«Η αντίδραση νομίζω ότι πρέπει να πάρει τη μορφή ενός σωστού, συγκεκριμένου και πειστικού προγράμματος διόρθωσης των προβλημάτων που αντιμετωπίζει ο δημοσιονομικός τομέας. Έχουμε υποσχεθεί περισσότερα στους εαυτούς μας από ότι έχουμε τη δυνατότητα να δώσουμε και η λύση πρέπει να έχει δύο σκέλη. Πρώτον, πως θα μοιραστεί το βάρος αυτού του λάθους που έγινε και δεύτερον πως θα παράγουμε περισσότερο στο μέλλον για να μπορέσουμε να δώσουμε στους εαυτούς μας και στους συμπολίτες μας αυτά που θα θέλαμε να δώσουμε»
«Αυτή η κυβέρνηση είναι σε πολύ καλύτερη θέση να αντιμετωπίσει το πρόβλημα από οποιαδήποτε άλλη, διότι για να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα θα πρέπει ο κόσμος να έχει εμπιστοσύνη σε αυτούς που θα πάρουν τις αποφάσεις να χειριστούν τα θέματα με δικαιοσύνη και με προοπτική προς το μέλλον και νομίζω ότι αυτή η κυβέρνηση έχει την εμπιστοσύνη του κόσμου».
«Ότι θα χρειαστούν μέτρα σκληρά και δυσάρεστα, θα χρειαστούν. Αυτό που χρειάζεται είναι προγραμματικός. Να είναι μια δέσμη μέτρων που να αναφέρεται και στο μέλλον».
Αυτά τα σκληρά μέτρα σε ποια κατεύθυνση πρέπει να είναι;
«Στο πιο άμεσο επίπεδο. Θα πρέπει να είναι μέτρα που θα μειώσουν το έλλειμμα του δημόσιου τομέα.
Τώρα αν αυτά είναι αύξηση φόρων, αν είναι περικοπές δαπανών, προφανώς υπάρχει τρομερή σπατάλη στο δημόσιο, αν υπάρχει θέμα εισφοροδιαφυγής και φοροδιαφυγής, αυτά πρέπει να παταχθούν.
Δεν ξέρω αν πρέπει να φτάσουμε σε μέτρα όπως είναι η μείωση των μισθών, όπως έγινε στην Ιρλανδία. Θα ήθελα να ελπίζω ότι δεν θα χρειαστεί αυτό το πράγμα, αλλά αυτό δεν μπορώ να σας το πω».
Αν υπάρξει μείωση μισθών, θα προσφέρει κάτι αυτό στα έσοδα του κράτους;
«Δεν μπορούμε να λέμε πάντα ότι το κάθε ποσό είναι μικρό. Κάθε ποσό είναι μικρό, αλλά κάθε ποσό χρειάζεται. Σε τελευταία ανάλυση από κάπου πρέπει να τα πάρουμε».
Για το νέο διοικητή της Αγροτικής Τράπεζας στην εκπομπή με τους Σωτήρη Γκιόλια και Μάνο Κακλαμάνο:
Απόστολος Κακλαμάνης:
(Βουλευτής ΠΑΣΟΚ)
«Ζητήσαμε και μας απάντησε ο νέος διοικητής της Αγροτικής Τραπέζης ότι θα διερευνήσει τις υποθέσεις επενδύσεων κεφαλαίων της Αγροτικής σε προϊόντα υψηλού ρίσκου σε αμερικανικές τράπεζες, μια εκ των οποίων γνωστοποίησε στην Αγροτική Τράπεζα ότι θα καταβάλει μια προμήθεια 1% από τη δική της προμήθεια σε μια οφ σορ εταιρία με έδρα τα νησιά Καϋμάν. Αυτό θεωρήσαμε ότι θα επρεπε να διερευνηθεί. Δεν το διερεύνησε τουλάχιστον όπως εμείς θα επιθυμούσαμε η προηγούμενη διοίκηση και το όλο πρόβλημα των τοποθετήσεων δυστυχώς τέθηκε στο αρχείο επί της προηγούμενης κυβερνήσεως και επί της ποδηγετουμένης τότε Δικαιοσύνης.
Ο κ. Πανταλάκης υποσχέθηκε στην Βουλή ότι θα μας ενημερώσει πλήρως.
Την μεθεπόμενη είδαμε μια ανακοίνωση της Αγροτικής Τράπεζας ότι όλα είναι εντάξει και ότι δεν ξέρουμε περίπου τι λέμε και αυτό με οδήγησε στο να αποσύρω την ψήφο που έδωσα στον κ. Πανταλάκη, αν όντως η ανακοίνωση αυτή δόθηκε με την δική του έγκριση. Αναμένουμε από τον κ. Πανταλάκη να μας ενημερώσει ότι δεν τελούσε εν γνώσει του μια τέτοια ανακοίνωση και πέραν του βασικού ζητήματος που ζητήσαμε να διερευνήσει, πρέπει να διερευνήσει και για ποιο λόγο προκατέλαβαν κάποιοι παράγοντες της Τράπεζας τον νέο διοικητή βγάζοντας μια τέτοια ανακοίνωση.
Αν ο κ. Πανταλάκης εγκρίνει μια τέτοια κίνηση και δεν διερευνήσει γιατί έγινε και ποιοι ευθύνονται, προφανώς έχει αθετήσει την δέσμευση που ανέλαβε ενώπιον της Βουλής.
Άρα μιλάμε για συγκάλυψη σκανδάλου;
«Δεν ξέρουμε. Εγώ δεν μιλώ για συγκάλυψη σκανδάλου. Αυτό θα φανεί στην πορεία».
Μάξιμος Χαρακόπουλος:
(Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού ΝΔ)
Για τη νέα του θέση:
«Επιστρέφω σε ένα αντικείμενο που είναι γνώριμο σε μένα. Από εκεί και πέρα αναμφίβολα χρειάζεται πολλή δουλειά, θα πρέπει να εργαστούμε συλλογικά όλοι για τη νέα αρχή με το νέο πρόεδρο της ΝΔ»
Ο κ. Σαμαράς έκλεισε οριστικά το θέμα του Προέδρου της Δημοκρατίας:
«Δεν υπήρχε τέτοιο ζήτημα. Η ΝΔ είναι ένα κόμμα ευθύνης και είχε τοποθετηθεί ο πρώην πρωθυπουργός στις προγραμματικές δηλώσεις ξεκαθαρίζοντας ότι εμείς θα ψηφίσουμε την ανανέωση της θητείας του Κάρολου Παπούλια.
Υπήρξε ένα ζήτημα γιατί επιχειρήθηκε από κάποια πλευρά με γνωστά πυροτεχνήματα να υπάρχει ένα ζήτημα, αλλά νομίζω ότι εμείς δεν δώσαμε ποτέ αφορμή για μια τέτοια συζήτηση».
Για τις σχέσεις κυβέρνησης – αντιπολίτευσης:
«Ο κ. Σαμαράς στη συνάντηση του με τον πρωθυπουργό έδωσε το μήνυμα ότι όπου συμφωνούμε, θα είμαστε μαζί, αλλά όπου διαφωνούμε, θα μας βρουν απέναντι.
Η ΝΔ δεν αρνήθηκε ποτέ τη συναίνεση και τον διάλογο και την εθνική συνεννόηση ιδιαίτερα στα μείζονα και σοβαρά.
Σε κάθε περίπτωση εμείς είμαστε εδώ, τείνουμε χείρα συνεργασίας προς την κυβέρνηση χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα απαρνηθούμε τον θεσμικό μας ρόλο».
Η απουσία της κας Μπακογιάννη από την Βόννη είναι πραγματική ή διπλωματική;
«Δεν θέλω να δώσω καμία άλλη διάσταση πέραν της επίσημης ανακοίνωσης ότι η κα Μπακογιάννη ασθενεί και να της ευχηθώ περαστικά»
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιάννης Μανώλης:
(Πρώην Βουλευτής ΝΔ)
«Αυτό που ανέλαβα είναι μια μάχιμη θέση δίπλα στον εργαζόμενο, στα κοινωνικά κινήματα».
Τι θα κάνετε για να φέρετε πίσω όλους αυτούς τους ανθρώπους που σας γύρισαν την πλάτη;
«Θα κοιτάξουμε να τους ξανακερδίσουμε. Θα βρεθούμε δίπλα τους στα προβλήματά τους, εκεί που έχουν δίκαιο θα τους στηρίξουμε και ως κόμμα και ως συνδικαλιστικό κίνημα που πρόσκειται στην παράταξη. Θα είμαστε το αυτί της παράταξης και του κόμματος στην κοινωνία και θα μεταφέρουμε στο κόμμα τους προβληματισμούς, τις αγωνίες, όλα αυτά που υποφέρει ο κόσμος».
Θα ξαναβάλετε για βουλευτής;
«Έφυγα για συγκεκριμένους λόγους. Οι λόγοι αυτοί έχουν εκλείψει. Κάποια στιγμή θα δω.
Εγώ έφυγα γιατί διαφώνησα με λογικές και συμπεριφορές και με πολιτικές με τις οποίες δεν μπορούσα να συμφωνήσω και είχα πρόβλημα συνείδησης».
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Γκίκας Χαρδούβελης:
(Οικονομολόγος, καθηγητής Πανεπιστημίου Πειραιά)
«Τώρα μπήκαμε στο φακό όλων γιατί ξαφνικά αντιλήφθηκαν ότι είμαστε μια χώρα που τελικά άλλα λέμε και άλλα κάνουμε, δεν είμαστε ακριβώς αξιόπιστοι».
«Η δική μας απάντηση σε όλα αυτά θα πρέπει να είναι να βλέπουμε μπροστά και να αρχίσουμε να τους δίνουμε να καταλαβαίνουν ότι έχουμε ρεαλιστικές λύσεις. Η πρώτη απάντηση πιστεύω θα δοθεί τον Ιανουάριο όταν η ελληνική κυβέρνηση καταθέσει ένα 3ετές πρόγραμμα σύγκλισης, όπου θα φανούμε αν τουλάχιστον σκεφτόμαστε να λύσουμε τα προβλήματα με έναν αξιόπιστο τρόπο».
Θα φτάσουμε ήρεμα μέχρι τον Ιανουάριο;
«Νομίζω ότι θα υπάρξουν πιέσεις σίγουρα μέχρι το τέλος της χρονιάς. Πρέπει να έχουμε λίγο υπομονή.
Αυτό που μας λένε οι ξένοι λίγο πολύ είναι ωριμάστε ως κοινωνία, γίνετε και εσείς όπως οι υπόλοιποι και αρχίστε να συζητάτε νηφάλια και σοβαρά και να είστε όλοι στο ίδιο τραπέζι, να υπάρξει κοινωνική συναίνεση για τα προβλήματα που έρχονται»
Για την Οικονομία στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Ηρακλής Πολεμαρχάκης:
(Καθηγητής στο πανεπιστήμιο Warwick)
Πως μπορεί να αντιδράσει η ελληνική κυβέρνηση στις πιέσεις που δέχεται;
«Η αντίδραση νομίζω ότι πρέπει να πάρει τη μορφή ενός σωστού, συγκεκριμένου και πειστικού προγράμματος διόρθωσης των προβλημάτων που αντιμετωπίζει ο δημοσιονομικός τομέας. Έχουμε υποσχεθεί περισσότερα στους εαυτούς μας από ότι έχουμε τη δυνατότητα να δώσουμε και η λύση πρέπει να έχει δύο σκέλη. Πρώτον, πως θα μοιραστεί το βάρος αυτού του λάθους που έγινε και δεύτερον πως θα παράγουμε περισσότερο στο μέλλον για να μπορέσουμε να δώσουμε στους εαυτούς μας και στους συμπολίτες μας αυτά που θα θέλαμε να δώσουμε»
«Αυτή η κυβέρνηση είναι σε πολύ καλύτερη θέση να αντιμετωπίσει το πρόβλημα από οποιαδήποτε άλλη, διότι για να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα θα πρέπει ο κόσμος να έχει εμπιστοσύνη σε αυτούς που θα πάρουν τις αποφάσεις να χειριστούν τα θέματα με δικαιοσύνη και με προοπτική προς το μέλλον και νομίζω ότι αυτή η κυβέρνηση έχει την εμπιστοσύνη του κόσμου».
«Ότι θα χρειαστούν μέτρα σκληρά και δυσάρεστα, θα χρειαστούν. Αυτό που χρειάζεται είναι προγραμματικός. Να είναι μια δέσμη μέτρων που να αναφέρεται και στο μέλλον».
Αυτά τα σκληρά μέτρα σε ποια κατεύθυνση πρέπει να είναι;
«Στο πιο άμεσο επίπεδο. Θα πρέπει να είναι μέτρα που θα μειώσουν το έλλειμμα του δημόσιου τομέα.
Τώρα αν αυτά είναι αύξηση φόρων, αν είναι περικοπές δαπανών, προφανώς υπάρχει τρομερή σπατάλη στο δημόσιο, αν υπάρχει θέμα εισφοροδιαφυγής και φοροδιαφυγής, αυτά πρέπει να παταχθούν.
Δεν ξέρω αν πρέπει να φτάσουμε σε μέτρα όπως είναι η μείωση των μισθών, όπως έγινε στην Ιρλανδία. Θα ήθελα να ελπίζω ότι δεν θα χρειαστεί αυτό το πράγμα, αλλά αυτό δεν μπορώ να σας το πω».
Αν υπάρξει μείωση μισθών, θα προσφέρει κάτι αυτό στα έσοδα του κράτους;
«Δεν μπορούμε να λέμε πάντα ότι το κάθε ποσό είναι μικρό. Κάθε ποσό είναι μικρό, αλλά κάθε ποσό χρειάζεται. Σε τελευταία ανάλυση από κάπου πρέπει να τα πάρουμε».
Για το νέο διοικητή της Αγροτικής Τράπεζας στην εκπομπή με τους Σωτήρη Γκιόλια και Μάνο Κακλαμάνο:
Απόστολος Κακλαμάνης:
(Βουλευτής ΠΑΣΟΚ)
«Ζητήσαμε και μας απάντησε ο νέος διοικητής της Αγροτικής Τραπέζης ότι θα διερευνήσει τις υποθέσεις επενδύσεων κεφαλαίων της Αγροτικής σε προϊόντα υψηλού ρίσκου σε αμερικανικές τράπεζες, μια εκ των οποίων γνωστοποίησε στην Αγροτική Τράπεζα ότι θα καταβάλει μια προμήθεια 1% από τη δική της προμήθεια σε μια οφ σορ εταιρία με έδρα τα νησιά Καϋμάν. Αυτό θεωρήσαμε ότι θα επρεπε να διερευνηθεί. Δεν το διερεύνησε τουλάχιστον όπως εμείς θα επιθυμούσαμε η προηγούμενη διοίκηση και το όλο πρόβλημα των τοποθετήσεων δυστυχώς τέθηκε στο αρχείο επί της προηγούμενης κυβερνήσεως και επί της ποδηγετουμένης τότε Δικαιοσύνης.
Ο κ. Πανταλάκης υποσχέθηκε στην Βουλή ότι θα μας ενημερώσει πλήρως.
Την μεθεπόμενη είδαμε μια ανακοίνωση της Αγροτικής Τράπεζας ότι όλα είναι εντάξει και ότι δεν ξέρουμε περίπου τι λέμε και αυτό με οδήγησε στο να αποσύρω την ψήφο που έδωσα στον κ. Πανταλάκη, αν όντως η ανακοίνωση αυτή δόθηκε με την δική του έγκριση. Αναμένουμε από τον κ. Πανταλάκη να μας ενημερώσει ότι δεν τελούσε εν γνώσει του μια τέτοια ανακοίνωση και πέραν του βασικού ζητήματος που ζητήσαμε να διερευνήσει, πρέπει να διερευνήσει και για ποιο λόγο προκατέλαβαν κάποιοι παράγοντες της Τράπεζας τον νέο διοικητή βγάζοντας μια τέτοια ανακοίνωση.
Αν ο κ. Πανταλάκης εγκρίνει μια τέτοια κίνηση και δεν διερευνήσει γιατί έγινε και ποιοι ευθύνονται, προφανώς έχει αθετήσει την δέσμευση που ανέλαβε ενώπιον της Βουλής.
Άρα μιλάμε για συγκάλυψη σκανδάλου;
«Δεν ξέρουμε. Εγώ δεν μιλώ για συγκάλυψη σκανδάλου. Αυτό θα φανεί στην πορεία».
7.12.09
07.12.2009 ΘΕΜΑ 989
Με αφορμή τη σύλληψη των παιδιών του στην εκπομπή με τους Νίκο Μάνεση και Γιώργο Σμυρνή:
Γρηγόρης Νιώτης:
(Αντιπρόεδρος Βουλής)
«Πιστεύω απολύτως ότι τα παιδιά μου είναι αθώα. Έχω εμπιστοσύνη στην προσωπικότητά τους και στη σχέση που έχουν με την αλήθεια και το δίκαιο. Τα έχω αναθρέψει και ξέρω πολύ καλά τη στάση ζωής τους και τις αξίες που πρεσβεύουν.
Ποτέ δεν θα έκαναν κάτι για να βλάψουν είτε το κοινωνικό σύνολο, είτε πρόσωπα ή περιουσίες. Άλλωστε δεν κατηγορούνται ούτε τα παιδιά μου ούτε και τα άλλα παιδιά ότι έπραξαν οτιδήποτε. Δεν υπάρχει κατηγορία ούτε για προπαρασκευαστική ενέργεια σε ένα πολιτιστικό και πολιτικό ανοιχτό καφενείο, όπως είναι το Ρεσάλτο, δεν το λέω εγώ αυτό, αλλά το δημοτικό συμβούλιο Κερατσινίου ομόφωνα.
Έχω εμπιστοσύνη στα παιδιά μου όπως έχω πολύ μεγάλη εμπιστοσύνη στην ελληνική Δικαιοσύνη».
Με αφορμή τα επεισόδια στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Χρήστος Μαρκογιαννάκης
(Βουλευτής ΝΔ)
«Εγώ στηρίζω την δράση της Αστυνομίας και τη χθεσινή και τη σημερινή. Οι άνθρωποι κάνουν ότι μπορούν και ότι πρέπει για να προστατεύσουν την περιουσία και τη ζωή και την ασφάλεια των πολιτών»
«Δεν μπορούν να συγκριθούν τα επεισόδια με τα περσινά. Δεν είναι συγκρίσιμες οι καταστάσεις. Πέρσι είχαμε ένα ξαφνικό πρωτοφανές γεγονός, το θάνατο, την ανθρωποκτονία, το έγκλημα που είχε ως αποτέλεσμα το χαμό ενός νέου ανθρώπου και αυτό είχε ως αποτέλεσμα μέσα σε ελάχιστη ώρα όλη η Ελλάδα , όπου υπήρχε αστυνομικό τμήμα να ξεσηκωθούν μαθητές, φοιτητές, αναρχικοί και ο καθένας που ήθελε να βγάλει το άχτι του κατά της Αστυνομίας και είχαμε μια πρωτοφανή κατάσταση».
Πέρσι δεν ήταν αμυντική η στάση της Αστυνομίας;
«Αν πέρσι είχαμε το περιστατικό της κυρίας που τραυματίστηκε βαρύτατα από μια μοτοσικλέτα αστυνομικού που χωρίς να το επιδιώκει την τραυμάτισε, σας διαβεβαιώνω ότι θα καιγόταν ακόμα η Ελλάδα. Δεν υπήρχε ούτε μια λογική φωνή πέρσι
Από το περιστατικό αυτό η Αστυνομία προετοιμάστηκε να αντιμετωπίσει μια παρόμοια την κατάσταση. Φέτος ήταν δεδομένο ότι με την επέτειο του θανάτου του παιδιού θα είχαμε γεγονότα και αν κυβερνούσε η ΝΔ, θα ήταν πολύ χειρότερα φοβάμαι».
«Εγώ χθες χάρηκα την Αστυνομία και τη χάρηκα γιατί λειτούργησε όπως επρεπε να λειτουργήσει και λυπάμαι που κανείς δεν βρέθηκε να πει ότι αυτή η Αστυνομία δεν είναι διαλυμένη».
Ο κ. Χρυσοχοϊδης δεν θερίζει θύελλες προς το παρόν:
«Να σας πω αυτό που έγινε σήμερα στην ΕΜΑΚ που μπήκαν και πήραν το χρηματοκιβώτιο; Αυτό δεν είναι κάτι για το οποίο πρέπει να επαίρεται κάποιος, αλλά βλέπετε εξαρτάται από το χρόνο που γίνονται αυτά και από την κυβέρνηση που βρίσκεται πάνω και ποιος είναι ο υπουργός. Σε άλλη περίπτωση θα ήταν κυρίαρχο θέμα αυτό».
Για τον τραυματισμό του Πρύτανη του Πανεπιστημίου Αθηνών στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Κων/νος Μουντζούρης:
(Πρύτανης ΕΜΠ)
«Το μεγαλύτερο πρόβλημα του πρύτανη είναι η συναισθηματική απογοήτευση, το άδειασμα που νιώθει μέσα του μετά από 40 χρόνια διακονίας στο πανεπιστήμιο νιώθει ότι μέσα στο χώρο του υπέστη αυτή την άγρια επίθεση».
«Ο πρύτανης μου είπε ότι η επίθεση που δέχτηκε και αυτό τον σόκαρε πάρα πολύ, ήταν από παιδιά κάτω των 18 ετών. Κάτι όμως ακόμα που πρέπει να πω είναι ότι κατά τα λεγόμενα του πρύτανη κάποιοι από αυτούς που τον διέσωσαν ήταν και κάποιοι από αυτούς που εισέβαλαν και αυτό το βάζω στα θετικά».
Ποιο είναι το συμπέρασμα από τις μέχρι τώρα κινήσεις της Πολιτείας και της φοιτητικής και πανεπιστημιακής κοινότητας;
«Βλέπουμε ότι από την πλευρά της Πολιτείας υπάρχει μια πιο αποφασιστική στάση. Όλες αυτές τις μέρες δεχόμαστε συνεχώς τηλεφωνικές κλήσεις από τα αρμόδια υπουργεία για να δουν αν χρειαζόμαστε κάτι, σε αντίθεση με πέρσι τον Δεκέμβρη που νιώθαμε εγκαταλελειμμένοι.
Όσον αφορά την πανεπιστημιακή κοινότητα και την φοιτητική έχουν γίνει όλοι σοφότεροι από πέρσι. Όλοι έχουν καταλάβει ότι οι αντιδράσεις οι περσινές και τα γεγονότα με κανένα τρόπο δεν ωφέλησαν ούτε το πραγματικό πρόβλημα της νέας γενιάς και ότι καταρράκωσαν στην κοινή γνώμη τις διεκδικήσεις που έχει η νέα γενιά».
Με αφορμή τα επεισόδια στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Μανώλης Γλέζος
«Το συμπέρασμα που βγάζω είναι ότι ο ίδιος ο υπουργός που ήρθε έμπλεος από πνεύμα αλλαγής στην Αστυνομία ότι δεν έχει διαχωρίσει την θέση του από την έννοια της Αστυνομίας. Η Αστυνομία είναι όργανο καταστολής των κοινωνικών και πολιτικών αγώνων ή είναι όργανο για τη σύλληψη και την προστασία του πολίτη από αυτούς που παραβιάζουν το κοινό ποινικό Δίκαιο; Αυτό δεν έχει καταλάβει και η απόδειξη είναι ότι εξακολουθεί και έχει στα χέρια του την Πυροσβεστική. Τι δουλειά έχει η Πυροσβεστική με την Αστυνομία;».
«Εγώ αυτό που προκαλώ τον Χρυσοχοϊδη σε μια έρευνα, να πάμε στο Πανεπιστήμιο και στο Κερατσίνι. Δεν είναι επέμβαση στο ρόλο της Δικαιοσύνης, αλλά δική μας πολιτική κατανόηση του θέματος και να του δείξω ποιον υπηρετεί. Υπηρετεί την Αστυνομία με την έννοια της POLICE. Είναι εμπλουτισμένος με την έννοια της POLICE και όχι του Πολιτισμού.
Αν δεν τον θέλει αυτό, τον προκαλώ σε δημόσιο διάλογο παρουσία όλων των δημοσιογράφων».
«Η μεγάλη πλάκα θα ήταν να έχει αναλάβει η Δαμανάκη υφυπουργός. Τότε θα γέλαγαν και οι πέτρες ακόμα».
Για το έγγραφο που δημοσιεύθηκε στο ΕΘΝΟΣ στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Γιώργος Καρατζαφέρης
(Πρ. ΛΑΟΣ)
«Είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν και άλλα τέτοια πράγματα, που σημαίνει ότι υπάρχει μια υπόγεια διαδρομή στα εξωτερικά θέματα. Πιστεύω ότι η γραμμή Νίμιτς που θέλει διπλή ονομασία έχει προχωρήσει στη συνείδηση κάποιων πολιτικών. Ξεφύγαμε από τη σύνθετη ονομασία που ήταν η κόκκινη γραμμή και τα πράγματα οδεύουν, αν δεν φρεναριστούν, σε διπλή ονομασία που θα έχει το σύνθετο μόνο για τους διεθνείς φορείς».
Τότε πως και προεκλογικά στηρίξατε την κα Μπακογιάννη;
«Αυτό το βγάζετε εσείς. Δείξτε μου μια φράση μου που να το αποδεικνύει αυτό. Είπα ότι αν η κα Μπακογιάννη κέρδιζε, ο κίνδυνος της διάσπασης θα ήταν μικρότερος. Τώρα αυτό που συζητάμε είναι ποιος θα φύγει και πως θα φύγει».
Αυτό που συζητάνε επίσης είναι και ποιοι θα πάνε, δεν το έχετε ακούσει αυτό;
«Αφήστε τα αυτά, τα αναπαράγει το ίδιο σύστημα που ήθελε μια συγκεκριμένη επιλογή. Από εμάς δεν θα κουνηθεί μύγα».
Θέσατε θέμα 13ου μισθού;
«Όχι βέβαια. Εγώ είπα πως μπήκε ο 14ος. Λέω να τον διατηρήσουμε, αλλά σε ποια άλλη χώρα υπάρχει 14ος; Το ερώτημα είναι ότι αυτά τα περίεργα κεκτημένα κάτω από εκβιασμούς έχουν δημιουργήσει το αδιέξοδο».
Γρηγόρης Νιώτης:
(Αντιπρόεδρος Βουλής)
«Πιστεύω απολύτως ότι τα παιδιά μου είναι αθώα. Έχω εμπιστοσύνη στην προσωπικότητά τους και στη σχέση που έχουν με την αλήθεια και το δίκαιο. Τα έχω αναθρέψει και ξέρω πολύ καλά τη στάση ζωής τους και τις αξίες που πρεσβεύουν.
Ποτέ δεν θα έκαναν κάτι για να βλάψουν είτε το κοινωνικό σύνολο, είτε πρόσωπα ή περιουσίες. Άλλωστε δεν κατηγορούνται ούτε τα παιδιά μου ούτε και τα άλλα παιδιά ότι έπραξαν οτιδήποτε. Δεν υπάρχει κατηγορία ούτε για προπαρασκευαστική ενέργεια σε ένα πολιτιστικό και πολιτικό ανοιχτό καφενείο, όπως είναι το Ρεσάλτο, δεν το λέω εγώ αυτό, αλλά το δημοτικό συμβούλιο Κερατσινίου ομόφωνα.
Έχω εμπιστοσύνη στα παιδιά μου όπως έχω πολύ μεγάλη εμπιστοσύνη στην ελληνική Δικαιοσύνη».
Με αφορμή τα επεισόδια στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Χρήστος Μαρκογιαννάκης
(Βουλευτής ΝΔ)
«Εγώ στηρίζω την δράση της Αστυνομίας και τη χθεσινή και τη σημερινή. Οι άνθρωποι κάνουν ότι μπορούν και ότι πρέπει για να προστατεύσουν την περιουσία και τη ζωή και την ασφάλεια των πολιτών»
«Δεν μπορούν να συγκριθούν τα επεισόδια με τα περσινά. Δεν είναι συγκρίσιμες οι καταστάσεις. Πέρσι είχαμε ένα ξαφνικό πρωτοφανές γεγονός, το θάνατο, την ανθρωποκτονία, το έγκλημα που είχε ως αποτέλεσμα το χαμό ενός νέου ανθρώπου και αυτό είχε ως αποτέλεσμα μέσα σε ελάχιστη ώρα όλη η Ελλάδα , όπου υπήρχε αστυνομικό τμήμα να ξεσηκωθούν μαθητές, φοιτητές, αναρχικοί και ο καθένας που ήθελε να βγάλει το άχτι του κατά της Αστυνομίας και είχαμε μια πρωτοφανή κατάσταση».
Πέρσι δεν ήταν αμυντική η στάση της Αστυνομίας;
«Αν πέρσι είχαμε το περιστατικό της κυρίας που τραυματίστηκε βαρύτατα από μια μοτοσικλέτα αστυνομικού που χωρίς να το επιδιώκει την τραυμάτισε, σας διαβεβαιώνω ότι θα καιγόταν ακόμα η Ελλάδα. Δεν υπήρχε ούτε μια λογική φωνή πέρσι
Από το περιστατικό αυτό η Αστυνομία προετοιμάστηκε να αντιμετωπίσει μια παρόμοια την κατάσταση. Φέτος ήταν δεδομένο ότι με την επέτειο του θανάτου του παιδιού θα είχαμε γεγονότα και αν κυβερνούσε η ΝΔ, θα ήταν πολύ χειρότερα φοβάμαι».
«Εγώ χθες χάρηκα την Αστυνομία και τη χάρηκα γιατί λειτούργησε όπως επρεπε να λειτουργήσει και λυπάμαι που κανείς δεν βρέθηκε να πει ότι αυτή η Αστυνομία δεν είναι διαλυμένη».
Ο κ. Χρυσοχοϊδης δεν θερίζει θύελλες προς το παρόν:
«Να σας πω αυτό που έγινε σήμερα στην ΕΜΑΚ που μπήκαν και πήραν το χρηματοκιβώτιο; Αυτό δεν είναι κάτι για το οποίο πρέπει να επαίρεται κάποιος, αλλά βλέπετε εξαρτάται από το χρόνο που γίνονται αυτά και από την κυβέρνηση που βρίσκεται πάνω και ποιος είναι ο υπουργός. Σε άλλη περίπτωση θα ήταν κυρίαρχο θέμα αυτό».
Για τον τραυματισμό του Πρύτανη του Πανεπιστημίου Αθηνών στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Κων/νος Μουντζούρης:
(Πρύτανης ΕΜΠ)
«Το μεγαλύτερο πρόβλημα του πρύτανη είναι η συναισθηματική απογοήτευση, το άδειασμα που νιώθει μέσα του μετά από 40 χρόνια διακονίας στο πανεπιστήμιο νιώθει ότι μέσα στο χώρο του υπέστη αυτή την άγρια επίθεση».
«Ο πρύτανης μου είπε ότι η επίθεση που δέχτηκε και αυτό τον σόκαρε πάρα πολύ, ήταν από παιδιά κάτω των 18 ετών. Κάτι όμως ακόμα που πρέπει να πω είναι ότι κατά τα λεγόμενα του πρύτανη κάποιοι από αυτούς που τον διέσωσαν ήταν και κάποιοι από αυτούς που εισέβαλαν και αυτό το βάζω στα θετικά».
Ποιο είναι το συμπέρασμα από τις μέχρι τώρα κινήσεις της Πολιτείας και της φοιτητικής και πανεπιστημιακής κοινότητας;
«Βλέπουμε ότι από την πλευρά της Πολιτείας υπάρχει μια πιο αποφασιστική στάση. Όλες αυτές τις μέρες δεχόμαστε συνεχώς τηλεφωνικές κλήσεις από τα αρμόδια υπουργεία για να δουν αν χρειαζόμαστε κάτι, σε αντίθεση με πέρσι τον Δεκέμβρη που νιώθαμε εγκαταλελειμμένοι.
Όσον αφορά την πανεπιστημιακή κοινότητα και την φοιτητική έχουν γίνει όλοι σοφότεροι από πέρσι. Όλοι έχουν καταλάβει ότι οι αντιδράσεις οι περσινές και τα γεγονότα με κανένα τρόπο δεν ωφέλησαν ούτε το πραγματικό πρόβλημα της νέας γενιάς και ότι καταρράκωσαν στην κοινή γνώμη τις διεκδικήσεις που έχει η νέα γενιά».
Με αφορμή τα επεισόδια στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Μανώλης Γλέζος
«Το συμπέρασμα που βγάζω είναι ότι ο ίδιος ο υπουργός που ήρθε έμπλεος από πνεύμα αλλαγής στην Αστυνομία ότι δεν έχει διαχωρίσει την θέση του από την έννοια της Αστυνομίας. Η Αστυνομία είναι όργανο καταστολής των κοινωνικών και πολιτικών αγώνων ή είναι όργανο για τη σύλληψη και την προστασία του πολίτη από αυτούς που παραβιάζουν το κοινό ποινικό Δίκαιο; Αυτό δεν έχει καταλάβει και η απόδειξη είναι ότι εξακολουθεί και έχει στα χέρια του την Πυροσβεστική. Τι δουλειά έχει η Πυροσβεστική με την Αστυνομία;».
«Εγώ αυτό που προκαλώ τον Χρυσοχοϊδη σε μια έρευνα, να πάμε στο Πανεπιστήμιο και στο Κερατσίνι. Δεν είναι επέμβαση στο ρόλο της Δικαιοσύνης, αλλά δική μας πολιτική κατανόηση του θέματος και να του δείξω ποιον υπηρετεί. Υπηρετεί την Αστυνομία με την έννοια της POLICE. Είναι εμπλουτισμένος με την έννοια της POLICE και όχι του Πολιτισμού.
Αν δεν τον θέλει αυτό, τον προκαλώ σε δημόσιο διάλογο παρουσία όλων των δημοσιογράφων».
«Η μεγάλη πλάκα θα ήταν να έχει αναλάβει η Δαμανάκη υφυπουργός. Τότε θα γέλαγαν και οι πέτρες ακόμα».
Για το έγγραφο που δημοσιεύθηκε στο ΕΘΝΟΣ στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Γιώργος Καρατζαφέρης
(Πρ. ΛΑΟΣ)
«Είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν και άλλα τέτοια πράγματα, που σημαίνει ότι υπάρχει μια υπόγεια διαδρομή στα εξωτερικά θέματα. Πιστεύω ότι η γραμμή Νίμιτς που θέλει διπλή ονομασία έχει προχωρήσει στη συνείδηση κάποιων πολιτικών. Ξεφύγαμε από τη σύνθετη ονομασία που ήταν η κόκκινη γραμμή και τα πράγματα οδεύουν, αν δεν φρεναριστούν, σε διπλή ονομασία που θα έχει το σύνθετο μόνο για τους διεθνείς φορείς».
Τότε πως και προεκλογικά στηρίξατε την κα Μπακογιάννη;
«Αυτό το βγάζετε εσείς. Δείξτε μου μια φράση μου που να το αποδεικνύει αυτό. Είπα ότι αν η κα Μπακογιάννη κέρδιζε, ο κίνδυνος της διάσπασης θα ήταν μικρότερος. Τώρα αυτό που συζητάμε είναι ποιος θα φύγει και πως θα φύγει».
Αυτό που συζητάνε επίσης είναι και ποιοι θα πάνε, δεν το έχετε ακούσει αυτό;
«Αφήστε τα αυτά, τα αναπαράγει το ίδιο σύστημα που ήθελε μια συγκεκριμένη επιλογή. Από εμάς δεν θα κουνηθεί μύγα».
Θέσατε θέμα 13ου μισθού;
«Όχι βέβαια. Εγώ είπα πως μπήκε ο 14ος. Λέω να τον διατηρήσουμε, αλλά σε ποια άλλη χώρα υπάρχει 14ος; Το ερώτημα είναι ότι αυτά τα περίεργα κεκτημένα κάτω από εκβιασμούς έχουν δημιουργήσει το αδιέξοδο».
Εγγραφή σε:
Αναρτήσεις (Atom)
