ΘΕΜΑ 98,9. O Τζίμης Πανούσης με τον Δούρειο Ηχο. (23.11.09)

Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Ευριπίδης Στυλιανίδης:
(Βουλευτής ΝΔ)
Είστε από αυτούς που επιμένουν να μείνουν ουδέτεροι μέχρι τέλους:
«Αποφασίσαμε αρκετοί συνάδελφοι να μην μπούμε πρωταγωνιστικά σε αυτές τις αντιπαραθέσεις που βιώνουμε αυτό το μήνα, διότι θεωρούμε ότι έχουν πληγωθεί αρκετά οι άνθρωποι της ΝΔ και δεν έχουμε κανένα δικαίωμα εμείς ως κοινοβουλευτικοί να τους πληγώνουμε παραπάνω.
Οι αντιπαραθέσεις θα πρέπει να γίνονται με το αντίπαλο στρατόπεδο και όχι μεταξύ μας απαξιώνοντας ενδεχομένως το πρόσωπο του οποιουδήποτε αρχηγού, όταν αναδεικνύουμε εκ των προτέρων τις αδυναμίες του γιατί έχουμε πάρει θέση δημοσίως υπέρ του άλλου.
Οι βασικές αρχές που μοιραζόμαστε με τους συναδέλφους είναι οι εξής: αποφασίσαμε να μην υπογράψουμε καμία υποψηφιότητα για να μη διχάσουμε τον κόσμο μας.
Ενώ έχουμε άποψη όλοι και μπορεί να είναι και διαφορετική μεταξύ μας, αποφασίσαμε να μην την εκφράσουμε γιατί αυτή τη φορά δεν είμαστε εκλέκτορες. Πρέπει να αφήσουμε τη βάση να εκφραστεί ελεύθερα με κριτήριο το ποιος νομίζει ότι μπορεί γρηγορότερα και ευκολότερα να ανασυγκροτήσει την παράταξη και να την οδηγήσει σε νέα νίκη.
Εμείς έχουμε χρέος την επόμενη μέρα ως κοινοβουλευτική ομάδα να στηρίξουμε την επιλογή της βάσης και να μπούμε στον αγώνα ως καταλύτης της ενότητας, μιας ενότητας που θα αποτελεί εφαλτήριο ώστε η αναδιοργάνωση, η αυτοκριτική, η ανασυγκρότηση και η αντεπίθεση για την τελική νίκη να έρθει γρηγορότερα και αποτελεσματικότερα».

Διακρίνουμε μια αγωνία για την επόμενη μέρα και την ενότητα της ΝΔ:
«Είναι αλήθεια αυτό. Αν λειτουργήσουμε με ευθύνη, αλληλεγγύη και αυτοκριτική, αυτή η διαδικασία στη βάση θα μας δυναμώσει.
Αν όμως εξαντληθούμε στο να κατηγορούμε ο ένας τον άλλο και να προσπαθούμε να γίνουμε αρεστοί στον αρχηγό που έχουμε επιλέξει να στηρίξουμε, τότε πιστεύω ότι μπορεί να βλάψουμε την παράταξη και αυτό θα ήταν πολύ κακό».

«Πιστεύω ότι με την στάση που έχουμε επιλέξει, έχουμε συμβάλλει στο να έχει υπάρξει ένα ευπρεπές κλίμα και η αντιπαράθεση να γίνεται με κάποιους κανόνες και αυτό είναι πολύ σημαντικό γιατί αυτό ζητά και ο κόσμος μας».

Αν δεν εκλεγεί πρόεδρος από την πρώτη Κυριακή, θα είναι καλύτερο ή χειρότερο;
«Για μένα θα είναι χειρότερο γιατί όσο πολώνεται η κατάσταση, τόσο δυσκολεύουν τα πράγματα. Δεν πρέπει να υπάρχουν πολώσεις και κυρίως να μη χρησιμοποιούνται επιχειρήματα που να αναφέρονται στο παρελθόν. Θα πρέπει να μιλήσουμε με όρους μέλλοντος.
Είναι στο χέρι όλων μας αυτή η διαδικασία να δυναμώσει την παράταξη και όχι να την αποδυναμώσει και την επόμενη μέρα, όποιο και αν είναι το αποτέλεσμα, πρέπει όλοι να είμαστε εκεί να στηρίξουμε την ενότητα ως εφαλτήριο και όχι ως αυτοσκοπό».

Υπάρχει περίπτωση λόγω του αποτελέσματος κάποιοι να μην είναι εκεί την επόμενη μέρα;
«Αυτό που πιστεύει ότι έχει χαρακτηριστικά να ηγηθεί, έχει και τη μεγαλοψυχία να αποδέχεται την ήττα του γιατί σε μια γνήσια εσωκομματική δημοκρατία θα πρέπει όλοι να πειθαρχούν στην πλειοψηφία και να σέβονται την μειοψηφία».

Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Ζέτα Μακρή:
(Πρώην Βουλευτής ΝΔ)
«Μετά από τον αγώνα που έδωσε η βάση για να ψηφίσει εκείνη, θα ήταν πολιτικά ανήθικο να προσπαθήσω εγώ να χειραγωγήσω με μια δημόσια δήλωσή μου. Δεν είμαι σίγουρη ότι έκανα το σωστό, αλλά έτσι κατέληξα και έτσι θα πορευτώ μέχρι το τέλος».

«Ακόμα και να θελήσει κάποιος να διασπάσει ή να απομακρυνθεί, θα το κάνει μόνος του και αποδοκιμαζόμενος ή δεν θα τολμήσει να το κάνει καθόλου. Δεν το θέλει ο κόσμος».

Βλέπετε δεύτερο γύρο;
«Δεν θα τον ήθελα. Έχω το φόβο ότι στο δεύτερο γύρο θα είναι πιο οξυμμένη η κατάσταση μεταξύ των φίλων της ΝΔ, κάτι που δεν θα το ήθελα».

Ο κερδισμένος πρέπει να προτείνει θέση αντιπροέδρου στο χαμένο;
«Αυτός που θα πλειοψηφήσει πιστεύω ότι θα πρέπει να δώσει σοβαρό και ουσιαστικό ρόλο σε όποιον έχει μικρότερη προτίμηση. Πιστεύω ότι αυτό θα είναι καλύτερο για όλους μας και θα το θελήσει ο κόσμος».

Για το ασφαλιστικό στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Γιώργος Κουτρουμάνης:
(Υφ. Εργασίας)
Πάτε με συγκριμένες προτάσεις;
«Και η ατζέντα και οι προτάσεις θα κατατίθενται κάθε φορά στα πλαίσια του διαλόγου.
Θα συζητήσουμε για την ατζέντα, για τα θέματα που και εμάς και τους κοινωνικούς εταίρους είναι θέματα που θα πρέπει να συζητηθούν. Στις συναντήσεις θα παρουσιάσουμε την θεματολογία και προτάσεις που έχουμε. Σε κάθε ένα από τα θέματα και σε κάθε μια από τις ενότητες που θέλουμε να συζητήσουμε για το ασφαλιστικό, ασφαλώς η κυβέρνηση θα προσέρχεται και με την πρόταση της ή με εναλλακτικές προτάσεις».

«Για μας αυτή τη στιγμή η βασική προτεραιότητα είναι η διασφάλιση των πόρων των ταμείων, αλλά και η σωστή διαχείρισή τους. Αυτό σημαίνει να μπορέσουν τα ταμεία να εισπράξουν τους θεσμοθετημένους πόρους, κάτι που δεν γίνεται σήμερα και αυτοί οι πόροι να μπορούν να αξιοποιηθούν σωστά, να έχουμε καλύτερες παροχές».

«Σύμφωνα με τα στοιχεία που έχουμε 1στους 3 δεν καταβάλλει τις εισφορές που αφορούν την δική του ασφάλισης και αυτό είναι ένα μεγάλο θέμα για τον ΟΑΕΕ που τον προηγούμενο χρόνο χρειάστηκε περίπου 850 εκατ από τον κρατικό προϋπολογισμό για να καταβάλλει συντάξεις. Δεν μπορούμε να πάμε με τέτοιες πρακτικές και τα επόμενα χρόνια».

Τι θα γίνει:
«Το θέμα της εισφοροδιαφυγής ή της αποφυγής γενικότερα της καταβολής των πόρων των ταμείων είναι ένα θέμα που δεν είναι τεχνικό μόνο, να φτιάξουμε μηχανισμούς δηλαδή για να μπορούν να εισπραχθούν. Είναι ένα θέμα που πρέπει να συζητήσουμε και με τη μια και με την άλλη πλευρά και με τους εργοδότες δηλαδή και με τους εργαζόμενους.
Πρέπει να βρούμε ένα σύστημα δίκαιο πάγιο που θα διευκολύνει βέβαια τις επιχειρήσεις γιατί υπάρχει ανάγκη, ειδικά σε περίοδο κρίσης, να υπάρχουν διευκολύνσεις, αλλά οι διευκολύνσεις αυτές δεν μπορεί να είναι σε βάρος των ταμείων και να είναι τέτοιες που να απενοχοποιούν αυτόν που είναι κακοπληρωτής και να τιμωρούν αυτόν που πληρώνει τις εισφορές του.
Υπάρχουν όμως και επιχειρήσεις που επικαλούνται την κρίση και δεν καταβάλλουν εισφορές. Αυτές οι επιχειρήσεις θα πρέπει και να ελέγχονται και να καταβάλλουν τις εισφορές».

Για την ρύθμιση για τις εργαζόμενες μητέρες με ανήλικο παιδί:
«Ήταν αναγκαία αυτή η αλλαγή, η αναστολή γιατί υπήρξε βίαιη ανατροπή δικαιωμάτων αυτής της κατηγορίας των εργαζομένων γυναικών. Δεν έγινε για λόγους επικοινωνιακούς, αλλά για λόγους ουσίας. Υπάρχει πρόβλημα στον ιδιωτικό τομέα και δεν μπορούσε να υπάρξει αυτή η βίαιη ανατροπή».


Για την Παιδεία στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Γιώργος Μπαμπινιώτης:
(Πρ Εθνικού Συμβουλίου Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης)
«Βγήκε από τον εθνικό διάλογο ένα πακέτο προτάσεων που καλύπτει τα πάντα που έχουν σχέση με την εκπαίδευση.
Αν αυτά θα εφαρμοστούν τώρα: η λογική είναι ότι ο υπουργός που έχει προτάσεις δουλεμένες έτοιμες, θελήσει να τις αξιοποιήσει. Νομίζω ότι αυτό θέλει να κάνει η κα Διαμαντοπούλου που είναι ενημερωμένη για αυτά. Το ξέρει το θέμα από παλιά.
Είναι πια να ληφθούν πολιτικές αποφάσεις για το πώς θα προχωρήσει η εφαρμογή αυτών των μέτρων.
Αυτό που εγώ λέω είναι ότι θα πρέπει πια να περάσουμε σε μελέτη εφαρμογής και να μη ξαναπάμε σε άλλη συζήτηση γιατί οι συζητήσεις για την Παιδεία μπορεί να είναι ατέρμονες και δεν υπάρχει λόγος.
Τώρα είναι ώρα δουλειάς και ώρα πράξεων και όχι πια συζητήσεων θεωρητικών».

Για τη βάση του 10 για την εισαγωγή στα πανεπιστήμια:
«Αυτό το θέμα λύνεται αυτομάτως με το σύστημα που προτείνουμε. Μετά δεν υπάρχει τέτοιο θέμα. Αυτό το θέμα υπάρχει με το τωρινό σύστημα»

Ο δικός σας ρόλος στο εξής ποιος θα είναι;
«Ο δικός μου ρόλος στην πραγματικότητα έχει τελειώσει. Δούλεψα πάρα πολύ. Και την ηλικία που έχω και εκεί που έχω φτάσει δε νομίζω ότι θα πάω να αναζητώ θέση.
Πάντα είμαι ανοιχτός να εκφράσω δημόσια τις θέσεις που θα μπορούσαν να βοηθήσουν στην Παιδεία.
Κάποιοι άνθρωποι χρειαζόμαστε να καθίσουμε να συζητήσουμε για αυτά τα θέματα χωρίς να έχουμε αξιώματα ή άλλα πράγματα, τα οποία αν ήθελα να έχω επιδιώξει, θα τα είχα πολύ καιρό πριν».