Για το ασφαλιστικό στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Ανδρέας Λοβέρδος:
(Υπ. Εργασίας)
«Είμαι ιδιαιτέρως ευχαριστημένος και σίγουρος ότι αυτή η προσπάθεια θα καταλήξει στη διαμόρφωση τουλάχιστον κοινής βάσης αριθμών, να μιλάμε με τα ίδια λόγια.
Μετά θα πρέπει να συμφωνήσουμε και στις απαιτούμενες λύσεις και από εκεί και πέρα περνώντας από τον κοινωνικό και τεχνικό επιστημονικό διάλογο στην πολιτική, να γίνει το σχέδιο νόμου για να αρχίσει επιτέλους η πολυετής προσπάθεια εφαρμογής ενός νέου ασφαλτικού συστήματος.
Μέχρι το τέλος Απριλίου έχει ετοιμαστεί η λύση του ασφαλιστικού. Ζητήσαμε να υπάρχει μια εκδοχή και το πολύ πολύ μια εναλλακτική. Μέχρι τότε θα πηγαίνω στη Βουλή για να ενημερώνω τα κόμματα και μετά θα ξεκινήσει ένας διάλογος εντός και εκτός Βουλής σε κομματικό επίπεδο για να καταλήξουμε πριν τελειώσει η παρούσα Σύνοδος ή αμέσως με την έναρξη της καινούργιας για να ψηφίσουμε ένα νόμο για την δομική αλλαγή του ασφαλιστικού συστήματος, όχι για τα μερεμέτια».
Ισχύουν τα δύο ΔΕΝ;
«Ναι ισχύουν. Δεν θα αυξήσουμε ούτε τις εισφορές, ούτε τα όρια ηλικίας και δεν θα μειώσουμε τις συντάξεις».
«Είναι 800.000 αδήλωτοι εργαζόμενοι. Αν βάλουμε 50.000 ή 100.00 στο σύστημα, ξέρετε τι καλό είναι για τα ταμεία; Θα αυξήσουν τα έσοδά τους, τις εισφορές.
Μίλησα με τον κ. Χρυσοχοϊδη και τον κ. Ραγκούση και είναι θετικοί και οι ΓΓ των υπουργείων θα κάνουν κάποιες εργασίες αυτές τις μέρες να νομιμοποιήσουμε κάποιους ξένους που είναι στην Ελλάδα. Όχι να τους δώσουμε υπηκοότητα, αλλά για να μπορούν τα αφεντικά τους να τους βάλουν στο σύστημα.
Επίσης, θα κυνηγήσουμε την εισφοροδιαφυγή. Αυτό το φαινόμενο πρέπει να περιοριστεί. Δε νομίζω ότι εγώ θα είμαι μάγος και θα την εξαλείψω, αλλά ένα περιορισμό της μπορώ να επιτύχω.
Αν και το κέντρο βάρους της προσπάθειας μου θα είναι να κάνω την αδήλωτη δηλωμένη εργασία, αλλά όχι ότι θα παραλείψω την εισφοροδιαφυγή. Θα αυξηθούν οι έλεγχοι».
«Αυτή την εβδομάδα πιέστηκα πολύ από δύο πλευρές. Η μια πλευρά ήταν η Αριστερά, η οποία πίεσε πολύ και θα πιέσει.
Ο στόχος είναι, του ΚΚΕ τουλάχιστον είναι καταφανής, πιέζει, δεν μπαίνει στο διάλογο, σέρνει τον ΣΥΝ και μετά θα επιδιώξουν να σύρουν και ένα κομμάτι του ΠΑΣΟΚ για να ακυρώσουν την προσπάθεια μας στο ασφαλιστικό. Δεν καταγγέλλω αυτή την πολιτική, την διαπιστώνω, την γεύτηκα».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Στέφανος Μάνος:
(Πρώην Υπουργός)
«Δεν με πολυενδιαφέρει τι γίνεται στη ΝΔ κυρίως διότι έχω άποψη για τους υποψηφίους. Η άποψη μου είναι ότι ούτε ο ένας ούτε ο άλλος θα ήταν ιδιαίτερα χρήσιμοι ως πρωθυπουργοί.
Στενοχωριέμαι λίγο για το μέλος της ΝΔ που πρέπει να επιλέξει μεταξύ ενός υποψηφίου που υπερηφανευόταν ότι έριξε μια κυβέρνηση ΝΔ και μιας υπουργού που είναι μέσα στη στενή ομάδα που φέρει την ευθύνη για όσα συνέβησαν με τη ΝΔ κατά τη διάρκεια της διακυβέρνησης.
Για μένα με δεδομένο τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η Ελλάδα, ο καλύτερος αρχηγός της ΝΔ θα ήταν εκείνος που θα μπορούσε να συνεργαστεί με το ΠΑΣΟΚ για να λύσουν κανένα πρόβλημα. Το ζητούμενο αυτή την στιγμή θα πρέπει να είναι να λυθούν κάποια προβλήματα.
Μεταξύ των δύο θα πρέπει να σκεφτούν αυτοί που θα ψηφίσουν ποιος έχει τις μεγαλύτερες πιθανότητες να μπορεί να συνεργαστεί».
Θα μπορούν να συγκατοικήσουν στο ίδιο κόμμα την επόμενη μέρα νικητής και ηττημένος;
«Ναι. Υπάρχει μια συνδετική ουσία στα μεγάλα κόμματα και αυτά είναι τα λεφτά που εμείς οι φορολογούμενοι, τα κορόιδα δίνουμε στα κόμματα. Κάθε χρόνο δίνουμε στο κάθε κόμμα 30 εκατ. Όποιος φύγει, δεν θα έχει τίποτα».
Τι πρέπει να κάνει η κυβέρνηση για να βγει η χώρα από την δεινή κατάσταση:
«Θα πρέπει ο πρωθυπουργός να εγκαταλείψει τις διεθνείς του δραστηριότητες και να κάτσει από πάνω να στηρίξει τους υπουργούς που είναι σε δύσκολη θέση.
Έχετε αίσθηση τι έγινε στις 3 μέρες που έλειψε ο πρωθυπουργός; Διαλύθηκε το ΧΑΑ. Τι άλλο θέλετε; Χάθηκαν δις».
Για τη ΝΔ στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Κώστας Μαρκόπουλος:
(Βουλευτής ΝΔ)
«Οι κερδισμένοι από αυτές τις εκλογές θα είναι δύο: η παράταξη που θα έχει ξαναζεστάνει την εκλογική της βάση και θα έχει πολλαπλασιάσει τα μέλη και αυτός που θα βγει πρόεδρος.
Δε νομίζω ότι θα υπάρχει ηττημένος από αυτή την ιστορία γιατί υποθέτω ότι για όλους θα υπάρχουν διακριτοί ρόλοι πρωταγωνιστικοί την επόμενη μέρα».
«Την επόμενη μέρα πιστεύω ότι μπορούμε να πετύχουμε την σύνθεση και να ξεχάσουμε κάποια από αυτά που είπαμε, αργά αργά».
Βρίσκετε επικίνδυνο το μεσοδιάστημα μεταξύ πρώτου και δεύτερου γύρου;
«Όχι απαραίτητα. Αν το αποτέλεσμα του πρώτου γύρου έχει μεταξύ των δύο που προηγούνται είναι πάνω από 4,5 και 5 μονάδες, όπως πιστεύω ότι θα είναι, τότε η σύγκρουση ακυρώνεται για την επόμενη εβδομάδα.
Αν αυτό δεν συμβεί, τότε πρέπει να αφήσουμε τους δύο υποψηφίους και εμείς οι τρίτοι να αποσυρθούμε από τα ντιμπέιτ και τις δημόσιες εμφανίσεις για να μη βάλουμε φωτιά άθελα μας.
Εγώ πάντως ανήκω σε αυτούς που πιστεύουν ότι θα τελειώσουμε από την πρώτη βδομάδα. Ο βαθμός συμμετοχής θα είναι μεγάλος».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Δημήτρης Σταμάτης:
(Βουλευτής ΝΔ)
Γιατί ο Νικήτας Κακλαμάνης πήγε με την Ντόρα Μπακογιάννη;
«Ο καθένας είναι ελεύθερος να αποφασίζει και να τοποθετείται. Δεν μου άρεσε το μένος. Δεν συνάδει με τις σχέσεις που είχαν αναπτυχθεί μεταξύ του κ. Σαμαρά και του κ. Κακλαμάνη, αλλά αυτή η θέση του είναι ένα θέμα προσωπικό δικό του».
Την επόμενη των εκλογών πως θα μπορείτε να είστε όλοι μαζί;
«Σε επίπεδο υποψηφίων αρχηγών δε νομίζω ότι έχουν δημιουργηθεί τέτοια ζητήματα. Κάποια παρατράγουδα έγιναν σε επίπεδο μη υποψηφίων. Νομίζω ότι οι οξύτητες με τις οποίες ορισμένοι υπερασπίστηκαν κάποιες θέσεις αδικούν τον ίδιο τον ψηφοφόρο της ΝΔ, ο οποίος την Κυριακή προσέρχεται όχι σε πεδίο μάχης, αλλά σε μια γιορτή εσωκομματικής δημοκρατίας.
Οι πρωταγωνιστές της Κυριακής είναι οι υποψήφιοι και ο απλός ψηφοφόρος».
Μετεκλογικά δηλαδή Σαμαράς και Μπακογιάννη μπορούν να συνεργαστούν;
«Ασφαλώς. Δεν αναπτύχθηκαν τόσο τρομερές ιδεολογικές διαφορές που να δημιουργούν αγεφύρωτα χάσματα».
27.11.09
26.11.09
25.11.09 ΘΕΜΑ 98.9
Για τη νέα γρίπη στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Φώφη Γεννηματά:
(Υφ. Υγείας)
«Θα ανοίξουμε κρεβάτια ΜΕΘ. Ο στόχος μας είναι μέχρι τις γιορτές να έχει γίνει αυτό. Δεν ξέρω αν θα ανοίξουν 100, αλλά από τα 95 όμως που είναι πλήρως εξοπλισμένα και λείπει προσωπικό για να ανοίξουν και για αυτά έχουμε βάλει στόχο με την υπουργό να ανοίξουμε ένα σημαντικό αριθμό και τρέχουμε για αυτό το λόγο.
Χρειαζόμαστε περίπου 300 νοσηλευτές και με κάθε τρόπο, έχουμε και την στήριξη από το ΑΣΕΠ και από το Υπουργείο Οικονομικών και από τον κ. Ραγκούση. Ακόμα και στην επιτροπή της Βουλής όταν τους ενημερώσαμε για τα θέματα και την αναγκαιότητα να ανοίξουν τα κρεβάτια των ΜΕΘ είχαμε το ελεύθερο και από εκεί να χρησιμοποιήσουμε κάθε τρόπο για να ανοίξουμε τα κρεβάτια».
Για την παρτίδα εμβολίων που ανακλήθηκαν :
«Η συγκεκριμένη παρτίδα που ανακλήθηκε είχε παραγωγή στο Κεμπέκ. Το εμβόλιο το δικό μας παράγεται στη Γερμανία και δεν έχει καμία σχέση. Δεν συσχετίζεται με εμάς αυτό».
Εσείς δεν ακυρώσατε μια παρτίδα;
«Η προηγούμενη ηγεσία είχε κάνει τις παραγγελίες των εμβολίων. Εμείς τα βρήκαμε. Είχαν παραγγελθεί εμβόλια από τις 3 εταιρίες, αλλά η τρίτη εταιρία δεν έχει αδειοδοτηθεί ακόμα από τον Ευρωπαϊκό οργανισμό φαρμάκων. Έχει ένα εμβόλιο διαφορετικό που δεν έχει πάρει άδεια ακόμα.
Για να μην αδικήσουμε κανέναν, οι χώρες επρεπε να τρέξουν να παραγγείλουν εμβόλια για όλο τον πληθυσμό και οι εταιρίες όλες στην πορεία αδειοδοτήθηκαν. Η συγκεκριμένη εταιρία δεν έχει αδειοδοτηθεί ακόμα».
Για την πληρωμή των εφημεριών:
«Δώσαμε λύση στο μεγάλο πρόβλημα της πληρωμής των εφημεριών των γιατρών. Αυτό έγινε με νομοθετική ρύθμιση κατατεθειμένη στη Βουλή. Δεν είναι ούτε υπόσχεση ούτε εξαγγελία, είναι πράξη».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Δημήτρης Αβραμόπουλος:
(Βουλευτής ΝΔ)
«Ξεκινάμε με μια πολύ βασική επιλογή: αλλαγή. Ένα κόμμα χωρίς προσωπικούς μηχανισμούς, χωρίς κλειστά κυκλώματα, χωρίς κλειστές πόρτες στους νέους ανθρώπους και κυρίως πόρτες επικοινωνίας με τον κόσμο, χωρίς παρέες και εξουσίες οι οποίες αναπαράγουν για πολλά χρόνια τα ίδια αποτελέσματα και κάνουν τον πολιτικό κόσμο να φαίνεται αφερέγγυος. Πιστεύω ότι η επιλογή αυτή πρέπει να γίνει με καθαρά πολιτικούς όρους και αυτό γίνεται»
Βλέπετε Σαμαρά;
«Δεν είμαι δημοσκόπος. Μαζί με τον Αντώνη Σαμαρά έχουμε καταθέσει μια ολοκληρωμένη πρόταση που έχει συγκινήσει, είναι ιδιαίτερα ελκυστική στους ψηφοφόρους, τους φίλους και τους οπαδούς της ΝΔ που θα προσέλθουν στην κάλπη την Κυριακή».
«Είμαι βέβαιος ότι όλα θα πάνε καλά και μια καινούργια εποχή θα σηματοδοτηθεί από την επόμενη μέρα με ανοιχτές τις πόρτες του κόμματος και το κυριότερο μέσα σε πνεύμα ενότητας και αλληλεγγύης γιατί αυτό η πρόταση Σαμαρά το εγγυάται».
Για τα sms με αρνητικό περιεχόμενο για τον Αντώνη Σαμαρά
«Έχετε καμία αμφιβολία ότι οι μηχανισμοί στην απόγνωση τους και στην απελπισία τους βλέποντας να έχει διαμορφωθεί ένα πλειοψηφικό ρεύμα στους κόλπους της ΝΔ, δεν θα επιχειρήσουν να παρέμβουν;».
Το χρεώνετε στην κα Μπακογιάννη αυτό;
«Σας παρακαλώ, μακριά από εμένα. Πολιτικά μιλάμε. Από εκεί και πέρα ποιοι έχουν στήσει μηχανισμούς, είναι δική τους υπόθεση. Σημασία έχει ότι εμείς ορθώσαμε το ανάστημά μας απέναντι στους μηχανισμούς, θα το ορθώσει το ανάστημά της και η βάση της ΝΔ και από εκεί και πέρα αυτά σε λίγες μέρες θα είναι μια θλιβερή ανάμνηση. Δεν το λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη».
«Αυτό που όλοι θέλουμε και πρέπει να επιδιώξουμε είναι να καθαρίσει το τοπίο από την πρώτη Κυριακή. Να σταθμιστούν όλα τα πολιτικά στοιχεία που έχουν προβληθεί από τους υποψηφίους και να γίνει μια επιλογή με ξεκάθαρο περιεχόμενο που έχει να κάνει με την προοπτική και με την ενότητα και με την συνοχή αυτής της παράταξης».
Κινδυνεύει το ίδιο η ενότητα της ΝΔ είτε κερδίσει η κα Μπακογιάννη είτε ο κ. Σαμαράς;
«Πέρα και πάνω από τα πρόσωπα την ενότητα της παράταξης την διασφαλίζει η βάση της, η κοινωνική της βάση, η οποία δεν θα επιτρέψει σε κανένα να διολισθήσει σε συμπεριφορές και στάσεις που θα δυναμίτιζαν αυτή την ενότητα. Από δικής μας πλευράς, είναι ξεκάθαρο το μήνυμα που έχει σταλεί από την πρώτη κιόλας στιγμή. Εμείς δεν διολισθήσαμε σε προσωπικές αντιπαραθέσεις, δεν αμφισβητήσαμε την σοβαρότητα και την αξιοπιστία καμίας άλλης πρότασης ηγεσίας.
Αν κάποιοι είτε επειδή έχασαν την ψυχραιμία τους είτε γιατί βρέθηκαν σε απόγνωση είτε επειδή υιοθέτησαν λανθασμένα πολιτικά κριτήρια είτε γιατί θέλησαν να προσωποποιήσουν την διαφορά, κακή υπηρεσία προσέφεραν πρώτα στους εαυτούς τους και στην υπόθεση της ενότητάς μας».
«Εμείς αυτό που πρέπει να κάνουμε όλοι από το ίδιο βράδυ είναι να επιδείξουμε αμοιβαίο σεβασμό που είναι η προϋπόθεση αυτής της ενότητας. Ο νικητής να σεβαστεί τον ηττημένο και ο ηττημένος να σεβαστεί τον νικητή».
Για τη ΝΔ στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπαμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Παναγιώτης Ψωμιάδης:
(Υποψήφιος Πρόεδρος ΝΔ)
«Η λέξη αποχωρώ δεν υπάρχει στο λεξιλόγιό μου. Θα αντέξω».
Εξακολουθείτε να δέχεστε πιέσεις για να παραιτηθείτε;
«Έχουν κάπως χαλαρώσει, αλλά συνεχίζω να δέχομαι πιέσεις από διάφορος χώρους. Χτυπούν σε κλειστή πόρτα. Δεν μπήκα για να φύγω, αλλά για να μείνω.
Αντί να υποχωρήσω εγώ γιατί δεν πιέζουν τους άλλους δύο να αποχωρήσουν;».
Γιατί πιέζουν εσάς;
«Τον Νομαρχούλη θα πιέσουν που δεν έχει χορηγούς και σπόνσορες. Κάνω το ωραιότερο ταξίδι της ζωής μου».
Δυο συνυποψήφιοι σας τελευταία αναφέρονται με πολύ καλά λόγια σε σας
«Τώρα ξαφνικά με θυμήθηκαν. Εγώ διακόπτω τις περιοδείες μου για να πηγαίνω στις ομιλίες τους. Νιώθω ότι είμαστε μια γροθιά, αδέλφια και έτσι θέλω να προχωρήσουμε την επόμενη μέρα».
«Ο κόσμος είναι αηδιασμένος και αγανακτισμένος όταν βλέπει βουλευτές και στελέχη να τρώνε τη σάρκα της ΝΔ κυνηγώντας καρέκλες και αξιώματα. Ο κόσμος είναι αηδιασμένος γιατί κάποιοι σηκώνουν τείχη πόλωσης και διχασμού. Κάνω έκκληση όχι μόνο να ψηφίσουν τα μέλη και οι φίλοι, αλλά και αυτοί που στις ευρωεκλογές και στις εθνικές εκλογές δεν ψήφισαν. Όσο περισσότεροι ψηφίσουμε, τόσο πιο δυνατό θα είναι το πρόσωπο που θα επιλέξουμε.
Προβληματισμός υπάρχει όμως».
«Δε μιλάμε για διάσπαση. Σε αυτήν την παράταξη κάποιοι φοβούνται το διάλογο. Η νέα ηγεσία δεν πρέπει να ακούει αλλά να υπακούει στη βάση».
Αν πάμε σε δεύτερο γύρο και εσείς δεν καταφέρετε να περάσετε, το ποσοστό σας πως θα το διαχειριστείτε;
«Ο λαός της ΝΔ δεν είναι μια αγέλη προβάτων. Δεν είμαι τσοπάνος να τους καθοδηγώ. Ας τους αφήσουμε να κρίνουν κατά συνείδηση. Δεν πρόκειται να βγω να στηρίξω τη μια ή την άλλη πλευρά. Άλλωστε δεν χρωστάω σε κανέναν. Παζάρια δεν κάνω με κανένα. Εμένα το μόνο που με ενδιαφέρει είναι η ενότητα. Με Ντορικούς και Σαμαρικούς δεν θα φτάσουμε ποτέ στην εξουσία».
«Εγώ κάνω μόνος μου την περιοδεία μου με ένα δισάκι στον ώμο και με ένα δανεικό αυτοκίνητο που το τρακάραμε κιόλας και με δύο συνεργάτες μου έχω γυρίσει όλη την Ελλάδα. Δεν μπορώ να καλύψω ούτε τα πρόσωπα που θα είναι πάνω από την κάλπη ή την εφορευτική επιτροπή γιατί όποια πόρτα και αν χτύπησα μου είπαν ότι τα δώσαμε στους άλλους δύο. Γιατί να πουλήσουν τον μαχητή και αγωνιστή, τον αυτόφωτο και αυτοδημιούργητο; Δεν πειράζει όμως θα τον βγάλω τον αγώνα».
«Να ξέρετε ότι είμαι ο μοναδικός εθνικά αναμάρτητος».
Για την κακοποίηση της από αστυνομικούς στην Κυψέλη στην εκπομπή με τον Τζίμη Πανούση:
Σουζάνα:
«Πήγαινα με τα μωρό στο σούπερ μάρκετ και στο γυρισμό περίμενα στο δρόμο που δεν έχει φανάρι, να σταματήσει κάποιος για να περάσω. Ήταν δύο κυρίες που έβλεπαν ότι δεν μπορώ με το μωρό να περάσω το δρόμο και έβριζαν «ζώα» γιατί δεν σταματούσε κανείς.
Σταματά ένα αυτοκίνητο και βγαίνει ένας κύριος και μου λεει σταμάτα εσύ, εμάς φωνάζεις ζώα; Του είπα ότι δεν φώναξα εγώ. Μου ζήτησε τα χαρτιά μου και ρώτησε αν ήμουν Ρουμάνα. Του είπα ότι δεν είμαι, αλλά θα μπορούσα να ήμουν όπως θα μπορούσε να είναι και αυτός Ρουμάνος. Ήρθαν και οι κυρίες που φώναζαν και του είπαν ότι δεν φώναζαν σε αυτόν αλλά γενικά γιατί δεν σταματούσε κανένας. Είπαν στις κυρίες να φύγουν γιατί αλλιώς θα τις πήγαιναν στο αυτόφωρο.
Μου έδειξαν την ταυτότητα τους και μου ζήτησαν τα χαρτιά μου, είπα ότι δεν τα είχα μαζί μου και μου είπε ακόμα καλύτερα. Του είπα αν μπορεί να έρθει σπίτι να του δείξω τα χαρτιά μου και μου είπε ότι αυτά να πάω στη χώρα μου να τα πω.
Μου είπε ότι θα με πάει στο Τμήμα. Το μωρό άρχισε να κλαίει γιατί φώναζαν. Είχα βγάλει το κινητό για να πάρω κάποιον τηλέφωνο και μου χτύπησε το χέρι για να κλείσω το κινητό είπε στον άλλο να φέρει τις χειροπέδες και άρχισε να μου βάζει τις χειροπέδες με το ζόρι. Με έσπρωχναν και με χτυπούσαν.
Είχε μαζευτεί κόσμος και έπεσε πάνω στους αστυνομικούς για να τους χωρίσουν από πάνω μου και απειλούσαν τον κόσμο ότι θα τους πάνε όλοι αυτόφωρο.
Κάποιος έβγαλε το μωρό από το καρότσι γιατί έκλαιγε και φώναζε μανούλα. Μου έφεραν το μωρό κοντά και αυτό έκλαιγε και ακουμπούσε το κεφαλάκι του στα πόδια μου για να το πάρω αγκαλιά και μου ζητούσε να το πάρω αγκαλιά. Έβγαλα τις χειροπέδες και πήρα το μωρό αγκαλιά και ο αστυνομικός είπε στον συνάδελφό του αν μου έβγαλε εκείνος τις χειροπέδες και αυτός είπε όχι. Μου άρπαξε το μωρό από την αγκαλιά και το μωρό ούρλιαζε «μανούλα, μανούλα». Τους παρακαλούσα να μου δώσουν το μωρό και να με πάνε όπου θέλουν. Δεν με άκουγαν καν. Με έριξαν κάτω και άρχιζαν να μου βάζουν χειροπέδες πίσω από την πλάτη και με χτυπούσαν στα νεφρά. Έτσι όπως με χτυπούσαν δεν μπορώ ακόμα να κουνήσω το χέρι μου. Ούρλιαζα να με βοηθήσει κάποιος και να μου φέρουν το μωρό. Το μωρό δεν το έβλεπα, το άκουγα να ουρλιάζει μόνο και δεν έβρισκα που είναι το μωρό.
Κάποιος κύριος μου έδωσε τον αριθμό του κινητού του για να έρθει ως μάρτυρας και τον απειλούσαν και αυτόν ότι θα του κάνουν μήνυση.
Ο δικηγόρος μου μου είπε ότι αυτοί οι αστυνομικοί θα αποταχθούν, αλλά εμένα αυτό δεν με κάνει να νιώθω καλύτερα».
24.11.09
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιώργος Σούρλας:
(Πρώην Βουλευτής ΝΔ)
Γιατί κρατάτε ουδετερότητα;
«Γιατί σέβομαι τον εαυτό μου και σέβομαι και τους πολίτες. Οι πολίτες δεν έχουν ανάγκη να τους υποδείξω τι θα ψηφίσουν, έχουν κρίση και μπορούν να αποφασίσουν.
Εγώ δεν έχω το δικαίωμα να υποδεικνύω στους άλλους, ούτε έχω ανάγκη να υπογράψω καμία υποθήκη για μελλοντική αξιοποίηση. Ότι πέτυχα το πέτυχα με το σπαθί μου».
«Δεν έχω αποφασίσει ακόμα τι θα ψηφίσω. Αν είχα αποφασίσει, δεν θα το έλεγα. Να με βάλουν σε ένα κατάλογο και να κάνω ανακοινώσεις;».
Φοβάστε διάσπαση;
«Αυτό που βλέπω ότι έχει πάθει ζημιά είναι η συνοχή του κόμματος. Είναι βαριά τραυματισμένη η συνοχή. Είναι θλιβερή η εικόνα που παρουσιάζεται στα παράθυρα τα τηλεοπτικά, η οποία ξεπερνά τα όρια της φαιδρότητας.
Θλίβομαι όταν βλέπω το κατάντημα βουλευτών, πρώην υπουργών και πολιτευτών να κάνουν αντιπαράθεση πως θα μπορέσει ο ένας να υποβαθμίσει την προσωπικότητα του άλλου στρατοπέδου».
Ποιος φταίει για αυτό;
«Ο καθένας από μας φταίει. Αυτό είναι ένα θέμα που με έκανε να αποφασίσω να μην εμφανιστώ σε κανένα τηλεοπτικό παράθυρο.
Η ψυχική ενότητα έχει τραυματιστεί και θα χρειαστεί πολύς καιρός για να επουλωθεί.
Και για τη διάσπαση έχω επιφυλάξεις, αν μπορεί να διασφαλιστεί η ενότητα με τέτοια σκληρή αντιπαράθεση.
Εγώ από το συνέδριο έκανα έκκληση οι υποψήφιοι αρχηγοί να κρατήσουν ένα επίπεδο ευπρέπειας και να μαζέψουν μερικούς αυλικούς, αυτούς τους προντίκτορες που έχουν να εμφανιστούν από τον 7ο αιώνα, αυτούς να τους συμμαζέψουν, αφού δεν συμμαζεύονται μόνοι τους. Αυτό όχι μόνο δεν έγινε, αλλά επιδεινώνεται.
Να συνέλθουν επιτέλους, να σοβαρευτούν. Δεν είναι καιρός να κάνουν συντήρηση του παραγοντισμού».
Για τη ΝΔ στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Μάξιμος Χαρακόπουλος:
(Βουλευτής ΝΔ)
Ποιο είναι το δίλλημα που θα πρέπει να απαντήσουν όσοι προσέλθουν στις κάλπες, γιατί η κα Μπακογιάννη είπε ότι θα κληθούν να απαντήσουν αν θα επιβραβεύσουν τη συνέπεια ή τον καιροσκοπισμό
«Καλό είναι να μην ακούγονται τέτοιες βαριές κουβέντες γιατί την επόμενη μέρα θα πρέπει να είμαστε όλοι στο ίδιο κόμμα και να εργαστούμε ενωμένοι για τη νίκη της ΝΔ όποιος και αν βγει αρχηγός
Ακούω και εγώ διάφορα διλλήματα: λαϊκισμός ή εκσυγχρονισμός, μπροστά ή πίσω, νομίζω ότι δεν προσφέρουν όλα αυτά.
Θα πρέπει να πέσουν οι τόνοι και να μην ρίχνουμε λάδι στη φωτιά γιατί περνά και στη βάση αυτή η ένταση και στους φίλους και τα στελέχη της ΝΔ.
Καλό είναι να πέσουν οι τόνοι και να αποδραματοποιηθούν τα πράγματα.
Ανησυχείτε μήπως η ένταση μεταφερθεί και στην επόμενη μέρα και έχουμε πρόβλημα διάσπασης;
«Δεν νομίζω ότι υπάρχουν περιθώρια διάσπασης. Με λυπεί όμως το γεγονός ότι βλέπουμε κάποιους να εμφανίζονται ως βασιλικότεροι του βασιλέως και αντί να υπεραμύνονται της υποψηφιότητας που οι ίδιοι προκρίνουν, να καταφέρονται με χαρακτηρισμούς κατά της αντίπαλης υποψηφιότητας.
Η ΝΔ θα βρει το βηματισμό της, αλλά το θέμα είναι πόσο γρήγορα θα τον βρει και αυτό εξαρτάται από την συμπεριφορά όλων μας την επόμενη μέρα και πρωτίστως απο την ηγεσία που θα προκύψει.
Αν η ηγεσία που θα προκύψει δείξει ωριμότητα και αντιμετωπίσει με σεβασμό την πλευρά που θα είναι η ηττημένη και δεν επαναληφθούν λάθη του παρελθόντος, τότε πιστεύω ότι γρήγορα θα μπούμε σε τροχιά εξουσίας.
Αν ακολουθηθεί μια τακτική έντασης και έχουμε διαγραφές ή μια συμπεριφορά που θα εξωθήσει κάποιους μακριά από το κόμμα, τότε θα χρειαστούμε περισσότερο χρόνο για να επουλωθούν οι πληγές που μόνοι μας ανοίγουμε».
«Αν πάμε σε δεύτερο γύρο φοβάμαι ότι θα είναι πολύ πιο έντονο το κλίμα, μπορεί να δημιουργήσει ένα ψυχικό ρήγμα στη βάση που θα είναι δύσκολα επουλώσιμο την επόμενη».
Για τις δηλώσεις Λιάπη για την οικογενειοκρατία:
«Συμφωνώ, αλλά έχει πολύ ενδιαφέρον το ότι αυτό λέγεται από τον κ. Λιάπη.
Πολλά ακούγονται, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να έχει τη δυνατότητα να πολιτευτεί κάποιος γιατί έχει μια κληρονομιά πολιτική».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Θέμο Αναστασιάδη και Ευγενία Μανωλίδου:
Κώστας Γκιουλέκας:
(Βουλευτής ΝΔ)
«Χθες αποφάσισα να ξεκαθαρίσω τη στάση μου και δήλωσα τη στήριξή μου στον Αντώνη Σαμαρά.
Δεν είναι από αυτούς που βλέπουν εχθρούς, φίλους ή αντιπάλους μέσα στη ΝΔ. Είναι 3 υποψήφιοι, τους τιμώ γιατί είναι αξιόλογα στελέχη και από εκεί και πέρα για κάποιους λόγους που έχω εξηγήσει, επέλεξα να δώσω τη στήριξη μου στον Σαμαρά».
Για το ασφαλιστικό στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιώργος Μαυρίκος:
(Βουλευτής ΚΚΕ)
«Το ΚΚΕ κανένα διάλογο δεν μπορεί να απαγορεύσει. Το ΚΚΕ προσπαθεί να αποκαλύψει το σικέ, το στημένο παιχνίδι που προσπαθούν να παίξουν κυβέρνηση, βιομήχανοι και ΓΣΕΕ από κοινού με την ΕΕ.
Δεν πρόκειται για κανένα διάλογο και καμία συζήτηση, είναι προαποφασισμένα. Η συζήτηση που καλούνται να κάνουν είναι για νομιμοποιήσουν τις αντεργατικές τους πολιτικές».
«Το ζήτημα είναι ότι πάνε να μας ξεθεμελιώσουν την κοινωνική ασφάλιση. Δεχόμαστε επίθεση και το ΚΚΕ θα οργανώσει και την άμυνα και την αντεπίθεση».
Για το ασφαλιστικό στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Κων/νος Μίχαλος:
(Πρ. ΕΒΕΑ)
«Αυτό που δώσαμε στη δημοσιότητα είναι μια μελέτη που έχουμε κάνει σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Πειραιά.
Είναι ένα πλαίσιο προτάσεων διαλόγου που θεωρούμε ότι είναι ρεαλιστικό, δίνει μακροχρόνιες λύσεις στο πρόβλημα και θεωρούμε ότι θα συνεισφέρει στο διάλογο. Δυστυχώς όμως κάποιες συνδικαλιστικές οργανώσεις αποφάσισαν ότι δεν θέλουν ούτε καν διάλογο».
«Εμείς αυτό που ζητάμε είναι να μπει επιτέλους οριστικό τέλος στη μεταρρύθμιση με δόσεις, στα μπαλώματα».
Για το ασφαλιστικό στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Γιάννης Παναγόπουλος:
(Πρ. ΓΣΕΕ)
Για την αντίδραση του ΚΚΕ στο διάλογο:
«Μετά την συνέντευξη τύπου που έδωσε και η ΓΓ του ΚΚΕ έγινε ένα μεγάλο μπλέξιμο στη ρήση του Λένιν που είπε στην έναρξη του Παγκοσμίου Πολέμου, πόλεμος στον πόλεμο, τάξη ενάντια σε τάξη και τελικά αυτό το μετέτρεψαν σε πόλεμο μέσα στην ίδια την εργατική τάξη».
Για τις προτάσεις Μίχαλου:
«Ο κ. Μίχαλος πάντα επιχειρεί να προκαλεί πότε ως λαγός κυβερνητικών επιλογών, εδώ δεν πρόκειται όμως για κάτι τέτοιο, πότε ως προστάτης κάποιων συμφερόντων. Αυτά που είπε έχει δικαίωμα να τα πει, αλλά είναι εξόχως αντικοινωνικά».
Γιώργος Σούρλας:
(Πρώην Βουλευτής ΝΔ)
Γιατί κρατάτε ουδετερότητα;
«Γιατί σέβομαι τον εαυτό μου και σέβομαι και τους πολίτες. Οι πολίτες δεν έχουν ανάγκη να τους υποδείξω τι θα ψηφίσουν, έχουν κρίση και μπορούν να αποφασίσουν.
Εγώ δεν έχω το δικαίωμα να υποδεικνύω στους άλλους, ούτε έχω ανάγκη να υπογράψω καμία υποθήκη για μελλοντική αξιοποίηση. Ότι πέτυχα το πέτυχα με το σπαθί μου».
«Δεν έχω αποφασίσει ακόμα τι θα ψηφίσω. Αν είχα αποφασίσει, δεν θα το έλεγα. Να με βάλουν σε ένα κατάλογο και να κάνω ανακοινώσεις;».
Φοβάστε διάσπαση;
«Αυτό που βλέπω ότι έχει πάθει ζημιά είναι η συνοχή του κόμματος. Είναι βαριά τραυματισμένη η συνοχή. Είναι θλιβερή η εικόνα που παρουσιάζεται στα παράθυρα τα τηλεοπτικά, η οποία ξεπερνά τα όρια της φαιδρότητας.
Θλίβομαι όταν βλέπω το κατάντημα βουλευτών, πρώην υπουργών και πολιτευτών να κάνουν αντιπαράθεση πως θα μπορέσει ο ένας να υποβαθμίσει την προσωπικότητα του άλλου στρατοπέδου».
Ποιος φταίει για αυτό;
«Ο καθένας από μας φταίει. Αυτό είναι ένα θέμα που με έκανε να αποφασίσω να μην εμφανιστώ σε κανένα τηλεοπτικό παράθυρο.
Η ψυχική ενότητα έχει τραυματιστεί και θα χρειαστεί πολύς καιρός για να επουλωθεί.
Και για τη διάσπαση έχω επιφυλάξεις, αν μπορεί να διασφαλιστεί η ενότητα με τέτοια σκληρή αντιπαράθεση.
Εγώ από το συνέδριο έκανα έκκληση οι υποψήφιοι αρχηγοί να κρατήσουν ένα επίπεδο ευπρέπειας και να μαζέψουν μερικούς αυλικούς, αυτούς τους προντίκτορες που έχουν να εμφανιστούν από τον 7ο αιώνα, αυτούς να τους συμμαζέψουν, αφού δεν συμμαζεύονται μόνοι τους. Αυτό όχι μόνο δεν έγινε, αλλά επιδεινώνεται.
Να συνέλθουν επιτέλους, να σοβαρευτούν. Δεν είναι καιρός να κάνουν συντήρηση του παραγοντισμού».
Για τη ΝΔ στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Μάξιμος Χαρακόπουλος:
(Βουλευτής ΝΔ)
Ποιο είναι το δίλλημα που θα πρέπει να απαντήσουν όσοι προσέλθουν στις κάλπες, γιατί η κα Μπακογιάννη είπε ότι θα κληθούν να απαντήσουν αν θα επιβραβεύσουν τη συνέπεια ή τον καιροσκοπισμό
«Καλό είναι να μην ακούγονται τέτοιες βαριές κουβέντες γιατί την επόμενη μέρα θα πρέπει να είμαστε όλοι στο ίδιο κόμμα και να εργαστούμε ενωμένοι για τη νίκη της ΝΔ όποιος και αν βγει αρχηγός
Ακούω και εγώ διάφορα διλλήματα: λαϊκισμός ή εκσυγχρονισμός, μπροστά ή πίσω, νομίζω ότι δεν προσφέρουν όλα αυτά.
Θα πρέπει να πέσουν οι τόνοι και να μην ρίχνουμε λάδι στη φωτιά γιατί περνά και στη βάση αυτή η ένταση και στους φίλους και τα στελέχη της ΝΔ.
Καλό είναι να πέσουν οι τόνοι και να αποδραματοποιηθούν τα πράγματα.
Ανησυχείτε μήπως η ένταση μεταφερθεί και στην επόμενη μέρα και έχουμε πρόβλημα διάσπασης;
«Δεν νομίζω ότι υπάρχουν περιθώρια διάσπασης. Με λυπεί όμως το γεγονός ότι βλέπουμε κάποιους να εμφανίζονται ως βασιλικότεροι του βασιλέως και αντί να υπεραμύνονται της υποψηφιότητας που οι ίδιοι προκρίνουν, να καταφέρονται με χαρακτηρισμούς κατά της αντίπαλης υποψηφιότητας.
Η ΝΔ θα βρει το βηματισμό της, αλλά το θέμα είναι πόσο γρήγορα θα τον βρει και αυτό εξαρτάται από την συμπεριφορά όλων μας την επόμενη μέρα και πρωτίστως απο την ηγεσία που θα προκύψει.
Αν η ηγεσία που θα προκύψει δείξει ωριμότητα και αντιμετωπίσει με σεβασμό την πλευρά που θα είναι η ηττημένη και δεν επαναληφθούν λάθη του παρελθόντος, τότε πιστεύω ότι γρήγορα θα μπούμε σε τροχιά εξουσίας.
Αν ακολουθηθεί μια τακτική έντασης και έχουμε διαγραφές ή μια συμπεριφορά που θα εξωθήσει κάποιους μακριά από το κόμμα, τότε θα χρειαστούμε περισσότερο χρόνο για να επουλωθούν οι πληγές που μόνοι μας ανοίγουμε».
«Αν πάμε σε δεύτερο γύρο φοβάμαι ότι θα είναι πολύ πιο έντονο το κλίμα, μπορεί να δημιουργήσει ένα ψυχικό ρήγμα στη βάση που θα είναι δύσκολα επουλώσιμο την επόμενη».
Για τις δηλώσεις Λιάπη για την οικογενειοκρατία:
«Συμφωνώ, αλλά έχει πολύ ενδιαφέρον το ότι αυτό λέγεται από τον κ. Λιάπη.
Πολλά ακούγονται, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να έχει τη δυνατότητα να πολιτευτεί κάποιος γιατί έχει μια κληρονομιά πολιτική».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Θέμο Αναστασιάδη και Ευγενία Μανωλίδου:
Κώστας Γκιουλέκας:
(Βουλευτής ΝΔ)
«Χθες αποφάσισα να ξεκαθαρίσω τη στάση μου και δήλωσα τη στήριξή μου στον Αντώνη Σαμαρά.
Δεν είναι από αυτούς που βλέπουν εχθρούς, φίλους ή αντιπάλους μέσα στη ΝΔ. Είναι 3 υποψήφιοι, τους τιμώ γιατί είναι αξιόλογα στελέχη και από εκεί και πέρα για κάποιους λόγους που έχω εξηγήσει, επέλεξα να δώσω τη στήριξη μου στον Σαμαρά».
Για το ασφαλιστικό στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Γιώργος Μαυρίκος:
(Βουλευτής ΚΚΕ)
«Το ΚΚΕ κανένα διάλογο δεν μπορεί να απαγορεύσει. Το ΚΚΕ προσπαθεί να αποκαλύψει το σικέ, το στημένο παιχνίδι που προσπαθούν να παίξουν κυβέρνηση, βιομήχανοι και ΓΣΕΕ από κοινού με την ΕΕ.
Δεν πρόκειται για κανένα διάλογο και καμία συζήτηση, είναι προαποφασισμένα. Η συζήτηση που καλούνται να κάνουν είναι για νομιμοποιήσουν τις αντεργατικές τους πολιτικές».
«Το ζήτημα είναι ότι πάνε να μας ξεθεμελιώσουν την κοινωνική ασφάλιση. Δεχόμαστε επίθεση και το ΚΚΕ θα οργανώσει και την άμυνα και την αντεπίθεση».
Για το ασφαλιστικό στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Κων/νος Μίχαλος:
(Πρ. ΕΒΕΑ)
«Αυτό που δώσαμε στη δημοσιότητα είναι μια μελέτη που έχουμε κάνει σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Πειραιά.
Είναι ένα πλαίσιο προτάσεων διαλόγου που θεωρούμε ότι είναι ρεαλιστικό, δίνει μακροχρόνιες λύσεις στο πρόβλημα και θεωρούμε ότι θα συνεισφέρει στο διάλογο. Δυστυχώς όμως κάποιες συνδικαλιστικές οργανώσεις αποφάσισαν ότι δεν θέλουν ούτε καν διάλογο».
«Εμείς αυτό που ζητάμε είναι να μπει επιτέλους οριστικό τέλος στη μεταρρύθμιση με δόσεις, στα μπαλώματα».
Για το ασφαλιστικό στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Γιάννης Παναγόπουλος:
(Πρ. ΓΣΕΕ)
Για την αντίδραση του ΚΚΕ στο διάλογο:
«Μετά την συνέντευξη τύπου που έδωσε και η ΓΓ του ΚΚΕ έγινε ένα μεγάλο μπλέξιμο στη ρήση του Λένιν που είπε στην έναρξη του Παγκοσμίου Πολέμου, πόλεμος στον πόλεμο, τάξη ενάντια σε τάξη και τελικά αυτό το μετέτρεψαν σε πόλεμο μέσα στην ίδια την εργατική τάξη».
Για τις προτάσεις Μίχαλου:
«Ο κ. Μίχαλος πάντα επιχειρεί να προκαλεί πότε ως λαγός κυβερνητικών επιλογών, εδώ δεν πρόκειται όμως για κάτι τέτοιο, πότε ως προστάτης κάποιων συμφερόντων. Αυτά που είπε έχει δικαίωμα να τα πει, αλλά είναι εξόχως αντικοινωνικά».
23.11.09
ΘΕΜΑ 98,9. O Τζίμης Πανούσης με τον Δούρειο Ηχο. (23.11.09)
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Ευριπίδης Στυλιανίδης:
(Βουλευτής ΝΔ)
Είστε από αυτούς που επιμένουν να μείνουν ουδέτεροι μέχρι τέλους:
«Αποφασίσαμε αρκετοί συνάδελφοι να μην μπούμε πρωταγωνιστικά σε αυτές τις αντιπαραθέσεις που βιώνουμε αυτό το μήνα, διότι θεωρούμε ότι έχουν πληγωθεί αρκετά οι άνθρωποι της ΝΔ και δεν έχουμε κανένα δικαίωμα εμείς ως κοινοβουλευτικοί να τους πληγώνουμε παραπάνω.
Οι αντιπαραθέσεις θα πρέπει να γίνονται με το αντίπαλο στρατόπεδο και όχι μεταξύ μας απαξιώνοντας ενδεχομένως το πρόσωπο του οποιουδήποτε αρχηγού, όταν αναδεικνύουμε εκ των προτέρων τις αδυναμίες του γιατί έχουμε πάρει θέση δημοσίως υπέρ του άλλου.
Οι βασικές αρχές που μοιραζόμαστε με τους συναδέλφους είναι οι εξής: αποφασίσαμε να μην υπογράψουμε καμία υποψηφιότητα για να μη διχάσουμε τον κόσμο μας.
Ενώ έχουμε άποψη όλοι και μπορεί να είναι και διαφορετική μεταξύ μας, αποφασίσαμε να μην την εκφράσουμε γιατί αυτή τη φορά δεν είμαστε εκλέκτορες. Πρέπει να αφήσουμε τη βάση να εκφραστεί ελεύθερα με κριτήριο το ποιος νομίζει ότι μπορεί γρηγορότερα και ευκολότερα να ανασυγκροτήσει την παράταξη και να την οδηγήσει σε νέα νίκη.
Εμείς έχουμε χρέος την επόμενη μέρα ως κοινοβουλευτική ομάδα να στηρίξουμε την επιλογή της βάσης και να μπούμε στον αγώνα ως καταλύτης της ενότητας, μιας ενότητας που θα αποτελεί εφαλτήριο ώστε η αναδιοργάνωση, η αυτοκριτική, η ανασυγκρότηση και η αντεπίθεση για την τελική νίκη να έρθει γρηγορότερα και αποτελεσματικότερα».
Διακρίνουμε μια αγωνία για την επόμενη μέρα και την ενότητα της ΝΔ:
«Είναι αλήθεια αυτό. Αν λειτουργήσουμε με ευθύνη, αλληλεγγύη και αυτοκριτική, αυτή η διαδικασία στη βάση θα μας δυναμώσει.
Αν όμως εξαντληθούμε στο να κατηγορούμε ο ένας τον άλλο και να προσπαθούμε να γίνουμε αρεστοί στον αρχηγό που έχουμε επιλέξει να στηρίξουμε, τότε πιστεύω ότι μπορεί να βλάψουμε την παράταξη και αυτό θα ήταν πολύ κακό».
«Πιστεύω ότι με την στάση που έχουμε επιλέξει, έχουμε συμβάλλει στο να έχει υπάρξει ένα ευπρεπές κλίμα και η αντιπαράθεση να γίνεται με κάποιους κανόνες και αυτό είναι πολύ σημαντικό γιατί αυτό ζητά και ο κόσμος μας».
Αν δεν εκλεγεί πρόεδρος από την πρώτη Κυριακή, θα είναι καλύτερο ή χειρότερο;
«Για μένα θα είναι χειρότερο γιατί όσο πολώνεται η κατάσταση, τόσο δυσκολεύουν τα πράγματα. Δεν πρέπει να υπάρχουν πολώσεις και κυρίως να μη χρησιμοποιούνται επιχειρήματα που να αναφέρονται στο παρελθόν. Θα πρέπει να μιλήσουμε με όρους μέλλοντος.
Είναι στο χέρι όλων μας αυτή η διαδικασία να δυναμώσει την παράταξη και όχι να την αποδυναμώσει και την επόμενη μέρα, όποιο και αν είναι το αποτέλεσμα, πρέπει όλοι να είμαστε εκεί να στηρίξουμε την ενότητα ως εφαλτήριο και όχι ως αυτοσκοπό».
Υπάρχει περίπτωση λόγω του αποτελέσματος κάποιοι να μην είναι εκεί την επόμενη μέρα;
«Αυτό που πιστεύει ότι έχει χαρακτηριστικά να ηγηθεί, έχει και τη μεγαλοψυχία να αποδέχεται την ήττα του γιατί σε μια γνήσια εσωκομματική δημοκρατία θα πρέπει όλοι να πειθαρχούν στην πλειοψηφία και να σέβονται την μειοψηφία».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Ζέτα Μακρή:
(Πρώην Βουλευτής ΝΔ)
«Μετά από τον αγώνα που έδωσε η βάση για να ψηφίσει εκείνη, θα ήταν πολιτικά ανήθικο να προσπαθήσω εγώ να χειραγωγήσω με μια δημόσια δήλωσή μου. Δεν είμαι σίγουρη ότι έκανα το σωστό, αλλά έτσι κατέληξα και έτσι θα πορευτώ μέχρι το τέλος».
«Ακόμα και να θελήσει κάποιος να διασπάσει ή να απομακρυνθεί, θα το κάνει μόνος του και αποδοκιμαζόμενος ή δεν θα τολμήσει να το κάνει καθόλου. Δεν το θέλει ο κόσμος».
Βλέπετε δεύτερο γύρο;
«Δεν θα τον ήθελα. Έχω το φόβο ότι στο δεύτερο γύρο θα είναι πιο οξυμμένη η κατάσταση μεταξύ των φίλων της ΝΔ, κάτι που δεν θα το ήθελα».
Ο κερδισμένος πρέπει να προτείνει θέση αντιπροέδρου στο χαμένο;
«Αυτός που θα πλειοψηφήσει πιστεύω ότι θα πρέπει να δώσει σοβαρό και ουσιαστικό ρόλο σε όποιον έχει μικρότερη προτίμηση. Πιστεύω ότι αυτό θα είναι καλύτερο για όλους μας και θα το θελήσει ο κόσμος».
Για το ασφαλιστικό στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Γιώργος Κουτρουμάνης:
(Υφ. Εργασίας)
Πάτε με συγκριμένες προτάσεις;
«Και η ατζέντα και οι προτάσεις θα κατατίθενται κάθε φορά στα πλαίσια του διαλόγου.
Θα συζητήσουμε για την ατζέντα, για τα θέματα που και εμάς και τους κοινωνικούς εταίρους είναι θέματα που θα πρέπει να συζητηθούν. Στις συναντήσεις θα παρουσιάσουμε την θεματολογία και προτάσεις που έχουμε. Σε κάθε ένα από τα θέματα και σε κάθε μια από τις ενότητες που θέλουμε να συζητήσουμε για το ασφαλιστικό, ασφαλώς η κυβέρνηση θα προσέρχεται και με την πρόταση της ή με εναλλακτικές προτάσεις».
«Για μας αυτή τη στιγμή η βασική προτεραιότητα είναι η διασφάλιση των πόρων των ταμείων, αλλά και η σωστή διαχείρισή τους. Αυτό σημαίνει να μπορέσουν τα ταμεία να εισπράξουν τους θεσμοθετημένους πόρους, κάτι που δεν γίνεται σήμερα και αυτοί οι πόροι να μπορούν να αξιοποιηθούν σωστά, να έχουμε καλύτερες παροχές».
«Σύμφωνα με τα στοιχεία που έχουμε 1στους 3 δεν καταβάλλει τις εισφορές που αφορούν την δική του ασφάλισης και αυτό είναι ένα μεγάλο θέμα για τον ΟΑΕΕ που τον προηγούμενο χρόνο χρειάστηκε περίπου 850 εκατ από τον κρατικό προϋπολογισμό για να καταβάλλει συντάξεις. Δεν μπορούμε να πάμε με τέτοιες πρακτικές και τα επόμενα χρόνια».
Τι θα γίνει:
«Το θέμα της εισφοροδιαφυγής ή της αποφυγής γενικότερα της καταβολής των πόρων των ταμείων είναι ένα θέμα που δεν είναι τεχνικό μόνο, να φτιάξουμε μηχανισμούς δηλαδή για να μπορούν να εισπραχθούν. Είναι ένα θέμα που πρέπει να συζητήσουμε και με τη μια και με την άλλη πλευρά και με τους εργοδότες δηλαδή και με τους εργαζόμενους.
Πρέπει να βρούμε ένα σύστημα δίκαιο πάγιο που θα διευκολύνει βέβαια τις επιχειρήσεις γιατί υπάρχει ανάγκη, ειδικά σε περίοδο κρίσης, να υπάρχουν διευκολύνσεις, αλλά οι διευκολύνσεις αυτές δεν μπορεί να είναι σε βάρος των ταμείων και να είναι τέτοιες που να απενοχοποιούν αυτόν που είναι κακοπληρωτής και να τιμωρούν αυτόν που πληρώνει τις εισφορές του.
Υπάρχουν όμως και επιχειρήσεις που επικαλούνται την κρίση και δεν καταβάλλουν εισφορές. Αυτές οι επιχειρήσεις θα πρέπει και να ελέγχονται και να καταβάλλουν τις εισφορές».
Για την ρύθμιση για τις εργαζόμενες μητέρες με ανήλικο παιδί:
«Ήταν αναγκαία αυτή η αλλαγή, η αναστολή γιατί υπήρξε βίαιη ανατροπή δικαιωμάτων αυτής της κατηγορίας των εργαζομένων γυναικών. Δεν έγινε για λόγους επικοινωνιακούς, αλλά για λόγους ουσίας. Υπάρχει πρόβλημα στον ιδιωτικό τομέα και δεν μπορούσε να υπάρξει αυτή η βίαιη ανατροπή».
Για την Παιδεία στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Γιώργος Μπαμπινιώτης:
(Πρ Εθνικού Συμβουλίου Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης)
«Βγήκε από τον εθνικό διάλογο ένα πακέτο προτάσεων που καλύπτει τα πάντα που έχουν σχέση με την εκπαίδευση.
Αν αυτά θα εφαρμοστούν τώρα: η λογική είναι ότι ο υπουργός που έχει προτάσεις δουλεμένες έτοιμες, θελήσει να τις αξιοποιήσει. Νομίζω ότι αυτό θέλει να κάνει η κα Διαμαντοπούλου που είναι ενημερωμένη για αυτά. Το ξέρει το θέμα από παλιά.
Είναι πια να ληφθούν πολιτικές αποφάσεις για το πώς θα προχωρήσει η εφαρμογή αυτών των μέτρων.
Αυτό που εγώ λέω είναι ότι θα πρέπει πια να περάσουμε σε μελέτη εφαρμογής και να μη ξαναπάμε σε άλλη συζήτηση γιατί οι συζητήσεις για την Παιδεία μπορεί να είναι ατέρμονες και δεν υπάρχει λόγος.
Τώρα είναι ώρα δουλειάς και ώρα πράξεων και όχι πια συζητήσεων θεωρητικών».
Για τη βάση του 10 για την εισαγωγή στα πανεπιστήμια:
«Αυτό το θέμα λύνεται αυτομάτως με το σύστημα που προτείνουμε. Μετά δεν υπάρχει τέτοιο θέμα. Αυτό το θέμα υπάρχει με το τωρινό σύστημα»
Ο δικός σας ρόλος στο εξής ποιος θα είναι;
«Ο δικός μου ρόλος στην πραγματικότητα έχει τελειώσει. Δούλεψα πάρα πολύ. Και την ηλικία που έχω και εκεί που έχω φτάσει δε νομίζω ότι θα πάω να αναζητώ θέση.
Πάντα είμαι ανοιχτός να εκφράσω δημόσια τις θέσεις που θα μπορούσαν να βοηθήσουν στην Παιδεία.
Κάποιοι άνθρωποι χρειαζόμαστε να καθίσουμε να συζητήσουμε για αυτά τα θέματα χωρίς να έχουμε αξιώματα ή άλλα πράγματα, τα οποία αν ήθελα να έχω επιδιώξει, θα τα είχα πολύ καιρό πριν».
20.11.2009 ΘΕΜΑ 989
Για τη ΝΔ στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Άρης Σπηλιωτόπουλος:(Βουλευτής ΝΔ)
«Έχει μεγάλη σημασία να καταλάβουμε ότι την επόμενη μέρα θα είμαστε πρέπει όλοι μαζί να είμαστε και πάλι στο ίδιο σπιτικό που λέγεται ΝΔ.
Πρέπει να υπάρχει ενότητα και την ενότητα πρέπει να την διαφυλάξουμε ως κόρη οφθαλμού»
Ανησυχείτε για την ενότητα;
«Και βεβαίως ανησυχώ για την ενότητα, διότι από τη στιγμή που η αντιπαράθεση εδώ και ένα μήνα αφέθηκε και πήρε προσωπικά χαρακτηριστικά, πήρε προσωπικές αναφορές γιατί εξαιτίας της διαδικασίας απουσίαζε η ευκαιρία να μιλήσουμε πολιτικά μεταξύ μας. Άρα όταν απουσιάζει η πολιτική επικρατεί η παραπολιτική. Επικρατεί η προσωπική αντιπαράθεση και δυστυχώς η προσωπική αντιπαράθεση των δύο υποψηφίων που έχουν αναφορές στο παρελθόν μας γυρίζει πίσω και θυμίζει συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει στη ΝΔ το 1993.
Η αντιπαράθεση τότε δημιούργησε τέτοια ρήγματα στη ΝΔ που η ΝΔ για πάρα πολλά χρόνια καθηλώθηκε στα έδρανα της αντιπολίτευσης και πέρασε πολύ μεγάλη περιπέτεια προκειμένου να αναρρώσει. Αυτή την περιπέτεια η ΝΔ δεν πρέπει να την περάσει πάλι και να πρέπει να διδαχτούμε από τα λάθη του παρελθόντος προκειμένου να μην τα επαναλάβουμε».
Υπάρχει διχασμός και σήμερα;
«Υπάρχει».
Σα καμπανάκι κινδύνου ακούγεται:
«Καμπάνες ακούγονται, όχι καμπανάκια.
Και για αυτό και λέω πολύ απλά για να σταματήσουμε όλη αυτή την άχαρη συζήτηση μεταξύ μας, ας γίνει επιτέλους μια σύγκριση με βάση τις πολιτικές προτάσεις και θέσεις που οι υποψήφιοι έχουν.
Δεν καταλαβαίνω γιατί από τη στιγμή που η καμπάνια έχει πανελλαδικά χαρακτηριστικά γνωρίσματα, από τη στιγμή που οι υποψήφιοι οργανώνουν την Ελλάδα και χωρίζουν τις τοπικές κοινωνίες στα δύο, ποιος είναι αυτός που αρνείται μια τηλεοπτική συζήτηση, κόσμια, να μπορεί ο νεοδημοκράτης από το σπίτι του χωρίς φανατισμό, χωρίς μισαλλοδοξία, χωρίς αντεγκλήσεις να κρίνει και να συγκρίνει τις δυο πολιτικές προτάσεις».
Η άλλη πλευρά μιλά για θέαμα
«Δεν κρίνω τι λέει η άλλη πλευρά. Όποιος έχει θέσεις μπορεί να τις παρουσιάσει και να τις υποστηρίξει. Δεν έχει λόγο κανείς να φοβάται αν έχει πολιτικές προτάσεις και θέσεις. Θέλω να πιστεύω ότι και οι δύο έχουν πολιτικές προτάσεις και θέσεις, άρα κανείς δεν έχει λόγο να φοβάται την τηλεοπτική συζήτηση.
Ποιο είναι το θέαμα; Να δούμε δύο υποψηφίους κόσμια να συζητούν με βάση τις προτάσεις τους ή θέαμα είναι να βλέπουμε την ίδια πόλη χωριστές περιοδείες σε διαφορετικές μέρες με σημαίες να υψώνονται και με συνθήματα λες και είναι χωριστά κόμματα. Τι είναι η ΝΔ; Χωρισμένη στα δύο και εμφανίζεται η εικόνα της απόλυτης διαίρεσης σε όλη την Ελλάδα; Μια διαίρεση που εξυπηρετεί και βοηθά το ΠΑΣΟΚ, αλλά δεν βοηθά τη ΝΔ.
Αυτό που προτείνω δείχνει ενότητα. Μιλάμε όλοι για ενότητα και αρνούμαστε να καθίσουμε σε ένα τραπέζι και να συζητήσουμε.
Άκουσα και τον κ. Αβραμόπουλο και αυτός αν θέλει μπορεί να συζητήσει μαζί μας».
Ως τι;
«Αν θέλει μπορεί να κάνει αυτή την κουβέντα, εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα απολύτως. Αν ο κ. Αβραμόπουλος έχει δικές του θέσεις, μπορεί και αυτός να συμμετάσχει σε αυτή τη συζήτηση».
Ορισμένοι υποστηρίζουν ότι η υποστήριξή σας στην κα Μπακογιάννη δεν είχε την αναμενόμενη δυναμική και αυτό το συσχετίζουν με το γεγονός ότι δεν σας ακολούθησαν πολιτικοί σας φίλοι
«Η δυναμική δεν αποτυπώνεται με τους πολιτικούς φίλους που σε ακολουθούν. Η δυναμική αποτυπώνεται από τα δεδομένα, αν αλλάζουν ή όχι. Μη ξεχνάτε ότι την Κυριακή η μέχρι και την Δευτέρα το πρωί που πήρα την απόφαση, κα Μπακογιάννη υπολειπόταν κατά πολύ και την Τετάρτη στη νέα δημοσκόπηση σε αυτούς που θα πάνε να ψηφίσουν βλέπετε ότι υπερέχει η κα Μπακογιάννη. Έγινε η πλήρης ανατροπή των συσχετισμών και των δεδομένων.
Πράγματι, 2-3 φίλοι δεν ακολούθησαν και αυτό ήταν γνωστό σε όλους όταν από την Παρασκευή τους είχα αποδεσμεύσει όλους ώστε ο καθένας να τοποθετηθεί κατά τη συνείδησή του. Εμείς δεν έχουμε την αντίληψη της αγέλης. Το ίδιο υποθέτω ότι έκανε και ο κ Αβραμόπουλος. Αρκετοί βουλευτές δεν ακολούθησαν τον κ. Αβραμόπουλο στην πολιτική του επιλογή και ακολούθησαν την κα Μπακογιάννη. Δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται συζήτηση για τους δικούς μου φίλους και δεν γίνεται και για τους άλλους φίλους που αποδεσμεύτηκαν.
Και είναι περισσότεροι αυτοί που δεν ακολούθησαν τον κ. Αβραμόπουλο σε σχέση με εμένα.
Είμαστε σε μια άλλη γενιά πολιτικών που δεν έχουν την αντίληψη της αγέλης και εγώ και ο κ. Αβραμόπουλος. Αποδεσμεύουμε τους φίλους μας ώστε να πράξουν κατά συνείδηση».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Φεβρωνία Πατριανάκου:(Μέλος Εφορευτικής Επιτροπής Συνεδρίου ΝΔ)
«Η ΝΔ ήδη με το άνοιγμα που έκανε στην κοινωνία δυνάμωσε. Δυνάμωσε το κόμμα, δυνάμωσε τις διαδικασίες του και άνοιξε το δρόμο και τις προϋποθέσεις για το αύριο της παράταξης.
Το γεγονός ότι μέσα από μια τέτοια διαδικασία αναδεικνύονται και λάθη, συγκρούσεις, δεν είναι απαραίτητα κακό και ούτε σημαίνει ότι μια παράταξη οδηγείται στη διάσπαση όταν αναδεικνύονται οι αντιθέσεις και οι διαφοροποιήσεις.
Μέσα από την σύνθεση μια παράταξη γίνεται πιο δυνατή».
«Όταν δεν επικεντρωνόμαστε στην ουσία της πολιτικής, όταν δεν επικεντρωνόμαστε στο πολιτικό λόγο που παράγει αποτέλεσμα, αλλά δημιουργεί συγκρούσεις και καμιά φορά συγκρούσεις προσωπικού επιπέδου είναι αρνητικός πολιτικός λόγος και πρέπει να τον αποφεύγουμε.
Ο καθένας με την πείρα του και την αγάπη του για την παράταξη προσπαθεί να συμβάλλει για ένα καλύτερο αύριο. Νομίζω ότι όλοι είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί και δεν έχουμε τις συγκρούσεις που παρατηρήθηκαν στο παρελθόν στη διαδικασία ανάδειξης αρχηγού στο ΠΑΣΟΚ».
Για τη συμμετοχή στη διαδικασία:
«Αναβιώνουμε μια διαδικασία τύπου εθνικού εκλογών σε κομματικό επίπεδο. Για μας είναι το μεγάλο στοίχημα, διότι όσοι περισσότεροι συμμετάσχουν σε αυτή τη διαδικασία, τόσο περισσότερο θα βγει η ΝΔ δυνατή και τόσο αδιαμφισβήτητος θα είναι ο νέος πρόεδρος».
«Ελπίζουμε ότι θα έχουμε τη μεγαλύτερη δυνατή προσέλευση. Εγώ προσωπικά θα είμαι ικανοποιημένη όταν αισθανθώ ότι η προσέλευση είναι τέτοια που θα αιφνιδιάσει όσους προδίκαζαν ότι το αποτέλεσμα της αναμέτρησης είναι αδιάφορο για τον πολύ κόσμο. Θέλω να ξαναζωντανέψει η παράταξη σε όλα τα επίπεδα».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο
Γιάννης Οικονόμου(Εκπρόσωπος Τύπου Ντόρας Μπακογιάννη)
Γιατί να ψηφίσει ο νεοδημοκράτης Ντόρα Μπακογιάννη και όχι Σαμαρά;
«Γιατί εγγυάται καλύτερα ότι μπορεί να κάνει τη ΝΔ δυνατή και μεγάλη. Δεν έχει στην ατζέντα της τη δημιουργία ενός φοβικού και περιχαρακωμένου κόμματος. Δεν ξεχωρίζει τους πολίτες προς τους οποίους θα απευθυνθεί. Θα δώσει τη μάχη για να γίνουν ξανά οι απόψεις μας πολιτική και ιδεολογική πρωτοπορία».
Αυτό ο Σαμαράς δεν μπορεί να το κάνει;
«Δεν απαξιώνω καμία υποψηφιότητα. Λέω ότι αυτό που αναδεικνύεται για ένα κόμμα φοβικό που πρέπει να μιλά μια ξύλινη γλώσσα του παρελθόντος που πρέπει να έχει μια μικρή και συγκεκριμένη ατζέντα και να στρέφεται γύρω από τον εαυτό του, δεν είναι συνταγή εξουσίας που να ταιριάζει σε μια μεγάλη παράταξη που έχει μάθει να κερδίζει».
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Ηλίας Πλασκοβίτης:(ΓΓ Υπ. Οικονομικών)
Αυτή η αναδίπλωση που έγινε για τα 2000 ευρώ ήταν λάθος εκτίμηση στην αρχή ή υπαναχώρηση υπό την εσωτερική πίεση;
«Δεν θεωρώ σωστό να προβαίνω σε κρίσεις για τις τοποθετήσεις των βουλευτών και τις αποφάσεις της κυβέρνησης στο ανώτατο επίπεδο.
Έγιναν από μας κάποιες πρώτες εκτιμήσεις, συζητήθηκαν και τελικά κατέληξε το κυβερνητικό επιτελείο σε αυτό που ανακοινώθηκε».
«Οι προθέσεις είναι σαφείς: όσο το δυνατόν μεγαλύτερη περιστολή διατηρώντας πάντα μια δίκαιη κατανομή.
Ενδεχομένως υπήρξε κάποια διαφορετική εκτίμηση ως προς το μέχρι που είναι τα όρια της δίκαιης κατανομής. Οι προθέσεις δεν αλλάζουν».
Για την φοροδιαφυγή:
«Η κίνηση όσον αφορά τους γιατρούς στο Κολωνάκι και οι κινήσεις που θα δείτε ότι θα υπάρξουν έχει να κάνει με την ισχύουσα νομοθεσία. Έχουμε ενδεχομένως παραβάσεις οι οποίες αφορούν υποχρεώσεις που υπάρχουν για όλους τους πολίτες. Δεν πρόκειται να κάνουμε εκπτώσεις στην εφαρμογή της ισχύουσας νομοθεσίας ενόψει ενός διαλόγου που θα ακολουθήσει για την μεταρρύθμιση της».
Έχετε μια εκτίμηση για το πόσο είναι το ποσό που φοροδιαφεύγει;
«Η τάξη μεγέθους έτσι όπως έχει προκύψει και από αλλεπάλληλες μελέτες και διεθνών οργανισμών φαίνεται να είναι κάτι μεταξύ 30 και 40% του ΑΕΠ».
20.11.2009 ΘΕΜΑ 989
Για τη ΝΔ στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη:
Άρης Σπηλιωτόπουλος:(Βουλευτής ΝΔ)
«Έχει μεγάλη σημασία να καταλάβουμε ότι την επόμενη μέρα θα είμαστε πρέπει όλοι μαζί να είμαστε και πάλι στο ίδιο σπιτικό που λέγεται ΝΔ.
Πρέπει να υπάρχει ενότητα και την ενότητα πρέπει να την διαφυλάξουμε ως κόρη οφθαλμού»
Ανησυχείτε για την ενότητα;
«Και βεβαίως ανησυχώ για την ενότητα, διότι από τη στιγμή που η αντιπαράθεση εδώ και ένα μήνα αφέθηκε και πήρε προσωπικά χαρακτηριστικά, πήρε προσωπικές αναφορές γιατί εξαιτίας της διαδικασίας απουσίαζε η ευκαιρία να μιλήσουμε πολιτικά μεταξύ μας. Άρα όταν απουσιάζει η πολιτική επικρατεί η παραπολιτική. Επικρατεί η προσωπική αντιπαράθεση και δυστυχώς η προσωπική αντιπαράθεση των δύο υποψηφίων που έχουν αναφορές στο παρελθόν μας γυρίζει πίσω και θυμίζει συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει στη ΝΔ το 1993.
Η αντιπαράθεση τότε δημιούργησε τέτοια ρήγματα στη ΝΔ που η ΝΔ για πάρα πολλά χρόνια καθηλώθηκε στα έδρανα της αντιπολίτευσης και πέρασε πολύ μεγάλη περιπέτεια προκειμένου να αναρρώσει. Αυτή την περιπέτεια η ΝΔ δεν πρέπει να την περάσει πάλι και να πρέπει να διδαχτούμε από τα λάθη του παρελθόντος προκειμένου να μην τα επαναλάβουμε».
Υπάρχει διχασμός και σήμερα;
«Υπάρχει».
Σα καμπανάκι κινδύνου ακούγεται:
«Καμπάνες ακούγονται, όχι καμπανάκια.
Και για αυτό και λέω πολύ απλά για να σταματήσουμε όλη αυτή την άχαρη συζήτηση μεταξύ μας, ας γίνει επιτέλους μια σύγκριση με βάση τις πολιτικές προτάσεις και θέσεις που οι υποψήφιοι έχουν.
Δεν καταλαβαίνω γιατί από τη στιγμή που η καμπάνια έχει πανελλαδικά χαρακτηριστικά γνωρίσματα, από τη στιγμή που οι υποψήφιοι οργανώνουν την Ελλάδα και χωρίζουν τις τοπικές κοινωνίες στα δύο, ποιος είναι αυτός που αρνείται μια τηλεοπτική συζήτηση, κόσμια, να μπορεί ο νεοδημοκράτης από το σπίτι του χωρίς φανατισμό, χωρίς μισαλλοδοξία, χωρίς αντεγκλήσεις να κρίνει και να συγκρίνει τις δυο πολιτικές προτάσεις».
Η άλλη πλευρά μιλά για θέαμα
«Δεν κρίνω τι λέει η άλλη πλευρά. Όποιος έχει θέσεις μπορεί να τις παρουσιάσει και να τις υποστηρίξει. Δεν έχει λόγο κανείς να φοβάται αν έχει πολιτικές προτάσεις και θέσεις. Θέλω να πιστεύω ότι και οι δύο έχουν πολιτικές προτάσεις και θέσεις, άρα κανείς δεν έχει λόγο να φοβάται την τηλεοπτική συζήτηση.
Ποιο είναι το θέαμα; Να δούμε δύο υποψηφίους κόσμια να συζητούν με βάση τις προτάσεις τους ή θέαμα είναι να βλέπουμε την ίδια πόλη χωριστές περιοδείες σε διαφορετικές μέρες με σημαίες να υψώνονται και με συνθήματα λες και είναι χωριστά κόμματα. Τι είναι η ΝΔ; Χωρισμένη στα δύο και εμφανίζεται η εικόνα της απόλυτης διαίρεσης σε όλη την Ελλάδα; Μια διαίρεση που εξυπηρετεί και βοηθά το ΠΑΣΟΚ, αλλά δεν βοηθά τη ΝΔ.
Αυτό που προτείνω δείχνει ενότητα. Μιλάμε όλοι για ενότητα και αρνούμαστε να καθίσουμε σε ένα τραπέζι και να συζητήσουμε.
Άκουσα και τον κ. Αβραμόπουλο και αυτός αν θέλει μπορεί να συζητήσει μαζί μας».
Ως τι;
«Αν θέλει μπορεί να κάνει αυτή την κουβέντα, εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα απολύτως. Αν ο κ. Αβραμόπουλος έχει δικές του θέσεις, μπορεί και αυτός να συμμετάσχει σε αυτή τη συζήτηση».
Ορισμένοι υποστηρίζουν ότι η υποστήριξή σας στην κα Μπακογιάννη δεν είχε την αναμενόμενη δυναμική και αυτό το συσχετίζουν με το γεγονός ότι δεν σας ακολούθησαν πολιτικοί σας φίλοι
«Η δυναμική δεν αποτυπώνεται με τους πολιτικούς φίλους που σε ακολουθούν. Η δυναμική αποτυπώνεται από τα δεδομένα, αν αλλάζουν ή όχι. Μη ξεχνάτε ότι την Κυριακή η μέχρι και την Δευτέρα το πρωί που πήρα την απόφαση, κα Μπακογιάννη υπολειπόταν κατά πολύ και την Τετάρτη στη νέα δημοσκόπηση σε αυτούς που θα πάνε να ψηφίσουν βλέπετε ότι υπερέχει η κα Μπακογιάννη. Έγινε η πλήρης ανατροπή των συσχετισμών και των δεδομένων.
Πράγματι, 2-3 φίλοι δεν ακολούθησαν και αυτό ήταν γνωστό σε όλους όταν από την Παρασκευή τους είχα αποδεσμεύσει όλους ώστε ο καθένας να τοποθετηθεί κατά τη συνείδησή του. Εμείς δεν έχουμε την αντίληψη της αγέλης. Το ίδιο υποθέτω ότι έκανε και ο κ Αβραμόπουλος. Αρκετοί βουλευτές δεν ακολούθησαν τον κ. Αβραμόπουλο στην πολιτική του επιλογή και ακολούθησαν την κα Μπακογιάννη. Δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται συζήτηση για τους δικούς μου φίλους και δεν γίνεται και για τους άλλους φίλους που αποδεσμεύτηκαν.
Και είναι περισσότεροι αυτοί που δεν ακολούθησαν τον κ. Αβραμόπουλο σε σχέση με εμένα.
Είμαστε σε μια άλλη γενιά πολιτικών που δεν έχουν την αντίληψη της αγέλης και εγώ και ο κ. Αβραμόπουλος. Αποδεσμεύουμε τους φίλους μας ώστε να πράξουν κατά συνείδηση».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Φεβρωνία Πατριανάκου:(Μέλος Εφορευτικής Επιτροπής Συνεδρίου ΝΔ)
«Η ΝΔ ήδη με το άνοιγμα που έκανε στην κοινωνία δυνάμωσε. Δυνάμωσε το κόμμα, δυνάμωσε τις διαδικασίες του και άνοιξε το δρόμο και τις προϋποθέσεις για το αύριο της παράταξης.
Το γεγονός ότι μέσα από μια τέτοια διαδικασία αναδεικνύονται και λάθη, συγκρούσεις, δεν είναι απαραίτητα κακό και ούτε σημαίνει ότι μια παράταξη οδηγείται στη διάσπαση όταν αναδεικνύονται οι αντιθέσεις και οι διαφοροποιήσεις.
Μέσα από την σύνθεση μια παράταξη γίνεται πιο δυνατή».
«Όταν δεν επικεντρωνόμαστε στην ουσία της πολιτικής, όταν δεν επικεντρωνόμαστε στο πολιτικό λόγο που παράγει αποτέλεσμα, αλλά δημιουργεί συγκρούσεις και καμιά φορά συγκρούσεις προσωπικού επιπέδου είναι αρνητικός πολιτικός λόγος και πρέπει να τον αποφεύγουμε.
Ο καθένας με την πείρα του και την αγάπη του για την παράταξη προσπαθεί να συμβάλλει για ένα καλύτερο αύριο. Νομίζω ότι όλοι είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί και δεν έχουμε τις συγκρούσεις που παρατηρήθηκαν στο παρελθόν στη διαδικασία ανάδειξης αρχηγού στο ΠΑΣΟΚ».
Για τη συμμετοχή στη διαδικασία:
«Αναβιώνουμε μια διαδικασία τύπου εθνικού εκλογών σε κομματικό επίπεδο. Για μας είναι το μεγάλο στοίχημα, διότι όσοι περισσότεροι συμμετάσχουν σε αυτή τη διαδικασία, τόσο περισσότερο θα βγει η ΝΔ δυνατή και τόσο αδιαμφισβήτητος θα είναι ο νέος πρόεδρος».
«Ελπίζουμε ότι θα έχουμε τη μεγαλύτερη δυνατή προσέλευση. Εγώ προσωπικά θα είμαι ικανοποιημένη όταν αισθανθώ ότι η προσέλευση είναι τέτοια που θα αιφνιδιάσει όσους προδίκαζαν ότι το αποτέλεσμα της αναμέτρησης είναι αδιάφορο για τον πολύ κόσμο. Θέλω να ξαναζωντανέψει η παράταξη σε όλα τα επίπεδα».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο
Γιάννης Οικονόμου(Εκπρόσωπος Τύπου Ντόρας Μπακογιάννη)
Γιατί να ψηφίσει ο νεοδημοκράτης Ντόρα Μπακογιάννη και όχι Σαμαρά;
«Γιατί εγγυάται καλύτερα ότι μπορεί να κάνει τη ΝΔ δυνατή και μεγάλη. Δεν έχει στην ατζέντα της τη δημιουργία ενός φοβικού και περιχαρακωμένου κόμματος. Δεν ξεχωρίζει τους πολίτες προς τους οποίους θα απευθυνθεί. Θα δώσει τη μάχη για να γίνουν ξανά οι απόψεις μας πολιτική και ιδεολογική πρωτοπορία».
Αυτό ο Σαμαράς δεν μπορεί να το κάνει;
«Δεν απαξιώνω καμία υποψηφιότητα. Λέω ότι αυτό που αναδεικνύεται για ένα κόμμα φοβικό που πρέπει να μιλά μια ξύλινη γλώσσα του παρελθόντος που πρέπει να έχει μια μικρή και συγκεκριμένη ατζέντα και να στρέφεται γύρω από τον εαυτό του, δεν είναι συνταγή εξουσίας που να ταιριάζει σε μια μεγάλη παράταξη που έχει μάθει να κερδίζει».
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Ηλίας Πλασκοβίτης:(ΓΓ Υπ. Οικονομικών)
Αυτή η αναδίπλωση που έγινε για τα 2000 ευρώ ήταν λάθος εκτίμηση στην αρχή ή υπαναχώρηση υπό την εσωτερική πίεση;
«Δεν θεωρώ σωστό να προβαίνω σε κρίσεις για τις τοποθετήσεις των βουλευτών και τις αποφάσεις της κυβέρνησης στο ανώτατο επίπεδο.
Έγιναν από μας κάποιες πρώτες εκτιμήσεις, συζητήθηκαν και τελικά κατέληξε το κυβερνητικό επιτελείο σε αυτό που ανακοινώθηκε».
«Οι προθέσεις είναι σαφείς: όσο το δυνατόν μεγαλύτερη περιστολή διατηρώντας πάντα μια δίκαιη κατανομή.
Ενδεχομένως υπήρξε κάποια διαφορετική εκτίμηση ως προς το μέχρι που είναι τα όρια της δίκαιης κατανομής. Οι προθέσεις δεν αλλάζουν».
Για την φοροδιαφυγή:
«Η κίνηση όσον αφορά τους γιατρούς στο Κολωνάκι και οι κινήσεις που θα δείτε ότι θα υπάρξουν έχει να κάνει με την ισχύουσα νομοθεσία. Έχουμε ενδεχομένως παραβάσεις οι οποίες αφορούν υποχρεώσεις που υπάρχουν για όλους τους πολίτες. Δεν πρόκειται να κάνουμε εκπτώσεις στην εφαρμογή της ισχύουσας νομοθεσίας ενόψει ενός διαλόγου που θα ακολουθήσει για την μεταρρύθμιση της».
Έχετε μια εκτίμηση για το πόσο είναι το ποσό που φοροδιαφεύγει;
«Η τάξη μεγέθους έτσι όπως έχει προκύψει και από αλλεπάλληλες μελέτες και διεθνών οργανισμών φαίνεται να είναι κάτι μεταξύ 30 και 40% του ΑΕΠ».
Άρης Σπηλιωτόπουλος:(Βουλευτής ΝΔ)
«Έχει μεγάλη σημασία να καταλάβουμε ότι την επόμενη μέρα θα είμαστε πρέπει όλοι μαζί να είμαστε και πάλι στο ίδιο σπιτικό που λέγεται ΝΔ.
Πρέπει να υπάρχει ενότητα και την ενότητα πρέπει να την διαφυλάξουμε ως κόρη οφθαλμού»
Ανησυχείτε για την ενότητα;
«Και βεβαίως ανησυχώ για την ενότητα, διότι από τη στιγμή που η αντιπαράθεση εδώ και ένα μήνα αφέθηκε και πήρε προσωπικά χαρακτηριστικά, πήρε προσωπικές αναφορές γιατί εξαιτίας της διαδικασίας απουσίαζε η ευκαιρία να μιλήσουμε πολιτικά μεταξύ μας. Άρα όταν απουσιάζει η πολιτική επικρατεί η παραπολιτική. Επικρατεί η προσωπική αντιπαράθεση και δυστυχώς η προσωπική αντιπαράθεση των δύο υποψηφίων που έχουν αναφορές στο παρελθόν μας γυρίζει πίσω και θυμίζει συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει στη ΝΔ το 1993.
Η αντιπαράθεση τότε δημιούργησε τέτοια ρήγματα στη ΝΔ που η ΝΔ για πάρα πολλά χρόνια καθηλώθηκε στα έδρανα της αντιπολίτευσης και πέρασε πολύ μεγάλη περιπέτεια προκειμένου να αναρρώσει. Αυτή την περιπέτεια η ΝΔ δεν πρέπει να την περάσει πάλι και να πρέπει να διδαχτούμε από τα λάθη του παρελθόντος προκειμένου να μην τα επαναλάβουμε».
Υπάρχει διχασμός και σήμερα;
«Υπάρχει».
Σα καμπανάκι κινδύνου ακούγεται:
«Καμπάνες ακούγονται, όχι καμπανάκια.
Και για αυτό και λέω πολύ απλά για να σταματήσουμε όλη αυτή την άχαρη συζήτηση μεταξύ μας, ας γίνει επιτέλους μια σύγκριση με βάση τις πολιτικές προτάσεις και θέσεις που οι υποψήφιοι έχουν.
Δεν καταλαβαίνω γιατί από τη στιγμή που η καμπάνια έχει πανελλαδικά χαρακτηριστικά γνωρίσματα, από τη στιγμή που οι υποψήφιοι οργανώνουν την Ελλάδα και χωρίζουν τις τοπικές κοινωνίες στα δύο, ποιος είναι αυτός που αρνείται μια τηλεοπτική συζήτηση, κόσμια, να μπορεί ο νεοδημοκράτης από το σπίτι του χωρίς φανατισμό, χωρίς μισαλλοδοξία, χωρίς αντεγκλήσεις να κρίνει και να συγκρίνει τις δυο πολιτικές προτάσεις».
Η άλλη πλευρά μιλά για θέαμα
«Δεν κρίνω τι λέει η άλλη πλευρά. Όποιος έχει θέσεις μπορεί να τις παρουσιάσει και να τις υποστηρίξει. Δεν έχει λόγο κανείς να φοβάται αν έχει πολιτικές προτάσεις και θέσεις. Θέλω να πιστεύω ότι και οι δύο έχουν πολιτικές προτάσεις και θέσεις, άρα κανείς δεν έχει λόγο να φοβάται την τηλεοπτική συζήτηση.
Ποιο είναι το θέαμα; Να δούμε δύο υποψηφίους κόσμια να συζητούν με βάση τις προτάσεις τους ή θέαμα είναι να βλέπουμε την ίδια πόλη χωριστές περιοδείες σε διαφορετικές μέρες με σημαίες να υψώνονται και με συνθήματα λες και είναι χωριστά κόμματα. Τι είναι η ΝΔ; Χωρισμένη στα δύο και εμφανίζεται η εικόνα της απόλυτης διαίρεσης σε όλη την Ελλάδα; Μια διαίρεση που εξυπηρετεί και βοηθά το ΠΑΣΟΚ, αλλά δεν βοηθά τη ΝΔ.
Αυτό που προτείνω δείχνει ενότητα. Μιλάμε όλοι για ενότητα και αρνούμαστε να καθίσουμε σε ένα τραπέζι και να συζητήσουμε.
Άκουσα και τον κ. Αβραμόπουλο και αυτός αν θέλει μπορεί να συζητήσει μαζί μας».
Ως τι;
«Αν θέλει μπορεί να κάνει αυτή την κουβέντα, εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα απολύτως. Αν ο κ. Αβραμόπουλος έχει δικές του θέσεις, μπορεί και αυτός να συμμετάσχει σε αυτή τη συζήτηση».
Ορισμένοι υποστηρίζουν ότι η υποστήριξή σας στην κα Μπακογιάννη δεν είχε την αναμενόμενη δυναμική και αυτό το συσχετίζουν με το γεγονός ότι δεν σας ακολούθησαν πολιτικοί σας φίλοι
«Η δυναμική δεν αποτυπώνεται με τους πολιτικούς φίλους που σε ακολουθούν. Η δυναμική αποτυπώνεται από τα δεδομένα, αν αλλάζουν ή όχι. Μη ξεχνάτε ότι την Κυριακή η μέχρι και την Δευτέρα το πρωί που πήρα την απόφαση, κα Μπακογιάννη υπολειπόταν κατά πολύ και την Τετάρτη στη νέα δημοσκόπηση σε αυτούς που θα πάνε να ψηφίσουν βλέπετε ότι υπερέχει η κα Μπακογιάννη. Έγινε η πλήρης ανατροπή των συσχετισμών και των δεδομένων.
Πράγματι, 2-3 φίλοι δεν ακολούθησαν και αυτό ήταν γνωστό σε όλους όταν από την Παρασκευή τους είχα αποδεσμεύσει όλους ώστε ο καθένας να τοποθετηθεί κατά τη συνείδησή του. Εμείς δεν έχουμε την αντίληψη της αγέλης. Το ίδιο υποθέτω ότι έκανε και ο κ Αβραμόπουλος. Αρκετοί βουλευτές δεν ακολούθησαν τον κ. Αβραμόπουλο στην πολιτική του επιλογή και ακολούθησαν την κα Μπακογιάννη. Δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται συζήτηση για τους δικούς μου φίλους και δεν γίνεται και για τους άλλους φίλους που αποδεσμεύτηκαν.
Και είναι περισσότεροι αυτοί που δεν ακολούθησαν τον κ. Αβραμόπουλο σε σχέση με εμένα.
Είμαστε σε μια άλλη γενιά πολιτικών που δεν έχουν την αντίληψη της αγέλης και εγώ και ο κ. Αβραμόπουλος. Αποδεσμεύουμε τους φίλους μας ώστε να πράξουν κατά συνείδηση».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο:
Φεβρωνία Πατριανάκου:(Μέλος Εφορευτικής Επιτροπής Συνεδρίου ΝΔ)
«Η ΝΔ ήδη με το άνοιγμα που έκανε στην κοινωνία δυνάμωσε. Δυνάμωσε το κόμμα, δυνάμωσε τις διαδικασίες του και άνοιξε το δρόμο και τις προϋποθέσεις για το αύριο της παράταξης.
Το γεγονός ότι μέσα από μια τέτοια διαδικασία αναδεικνύονται και λάθη, συγκρούσεις, δεν είναι απαραίτητα κακό και ούτε σημαίνει ότι μια παράταξη οδηγείται στη διάσπαση όταν αναδεικνύονται οι αντιθέσεις και οι διαφοροποιήσεις.
Μέσα από την σύνθεση μια παράταξη γίνεται πιο δυνατή».
«Όταν δεν επικεντρωνόμαστε στην ουσία της πολιτικής, όταν δεν επικεντρωνόμαστε στο πολιτικό λόγο που παράγει αποτέλεσμα, αλλά δημιουργεί συγκρούσεις και καμιά φορά συγκρούσεις προσωπικού επιπέδου είναι αρνητικός πολιτικός λόγος και πρέπει να τον αποφεύγουμε.
Ο καθένας με την πείρα του και την αγάπη του για την παράταξη προσπαθεί να συμβάλλει για ένα καλύτερο αύριο. Νομίζω ότι όλοι είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί και δεν έχουμε τις συγκρούσεις που παρατηρήθηκαν στο παρελθόν στη διαδικασία ανάδειξης αρχηγού στο ΠΑΣΟΚ».
Για τη συμμετοχή στη διαδικασία:
«Αναβιώνουμε μια διαδικασία τύπου εθνικού εκλογών σε κομματικό επίπεδο. Για μας είναι το μεγάλο στοίχημα, διότι όσοι περισσότεροι συμμετάσχουν σε αυτή τη διαδικασία, τόσο περισσότερο θα βγει η ΝΔ δυνατή και τόσο αδιαμφισβήτητος θα είναι ο νέος πρόεδρος».
«Ελπίζουμε ότι θα έχουμε τη μεγαλύτερη δυνατή προσέλευση. Εγώ προσωπικά θα είμαι ικανοποιημένη όταν αισθανθώ ότι η προσέλευση είναι τέτοια που θα αιφνιδιάσει όσους προδίκαζαν ότι το αποτέλεσμα της αναμέτρησης είναι αδιάφορο για τον πολύ κόσμο. Θέλω να ξαναζωντανέψει η παράταξη σε όλα τα επίπεδα».
Για τη ΝΔ στην εκπομπή με τους Δήμο Βερύκιο και Δημήτρη Σταυρόπουλο
Γιάννης Οικονόμου(Εκπρόσωπος Τύπου Ντόρας Μπακογιάννη)
Γιατί να ψηφίσει ο νεοδημοκράτης Ντόρα Μπακογιάννη και όχι Σαμαρά;
«Γιατί εγγυάται καλύτερα ότι μπορεί να κάνει τη ΝΔ δυνατή και μεγάλη. Δεν έχει στην ατζέντα της τη δημιουργία ενός φοβικού και περιχαρακωμένου κόμματος. Δεν ξεχωρίζει τους πολίτες προς τους οποίους θα απευθυνθεί. Θα δώσει τη μάχη για να γίνουν ξανά οι απόψεις μας πολιτική και ιδεολογική πρωτοπορία».
Αυτό ο Σαμαράς δεν μπορεί να το κάνει;
«Δεν απαξιώνω καμία υποψηφιότητα. Λέω ότι αυτό που αναδεικνύεται για ένα κόμμα φοβικό που πρέπει να μιλά μια ξύλινη γλώσσα του παρελθόντος που πρέπει να έχει μια μικρή και συγκεκριμένη ατζέντα και να στρέφεται γύρω από τον εαυτό του, δεν είναι συνταγή εξουσίας που να ταιριάζει σε μια μεγάλη παράταξη που έχει μάθει να κερδίζει».
Για την Οικονομία στην εκπομπή με τον Μπάμπη Παπαπαναγιώτου:
Ηλίας Πλασκοβίτης:(ΓΓ Υπ. Οικονομικών)
Αυτή η αναδίπλωση που έγινε για τα 2000 ευρώ ήταν λάθος εκτίμηση στην αρχή ή υπαναχώρηση υπό την εσωτερική πίεση;
«Δεν θεωρώ σωστό να προβαίνω σε κρίσεις για τις τοποθετήσεις των βουλευτών και τις αποφάσεις της κυβέρνησης στο ανώτατο επίπεδο.
Έγιναν από μας κάποιες πρώτες εκτιμήσεις, συζητήθηκαν και τελικά κατέληξε το κυβερνητικό επιτελείο σε αυτό που ανακοινώθηκε».
«Οι προθέσεις είναι σαφείς: όσο το δυνατόν μεγαλύτερη περιστολή διατηρώντας πάντα μια δίκαιη κατανομή.
Ενδεχομένως υπήρξε κάποια διαφορετική εκτίμηση ως προς το μέχρι που είναι τα όρια της δίκαιης κατανομής. Οι προθέσεις δεν αλλάζουν».
Για την φοροδιαφυγή:
«Η κίνηση όσον αφορά τους γιατρούς στο Κολωνάκι και οι κινήσεις που θα δείτε ότι θα υπάρξουν έχει να κάνει με την ισχύουσα νομοθεσία. Έχουμε ενδεχομένως παραβάσεις οι οποίες αφορούν υποχρεώσεις που υπάρχουν για όλους τους πολίτες. Δεν πρόκειται να κάνουμε εκπτώσεις στην εφαρμογή της ισχύουσας νομοθεσίας ενόψει ενός διαλόγου που θα ακολουθήσει για την μεταρρύθμιση της».
Έχετε μια εκτίμηση για το πόσο είναι το ποσό που φοροδιαφεύγει;
«Η τάξη μεγέθους έτσι όπως έχει προκύψει και από αλλεπάλληλες μελέτες και διεθνών οργανισμών φαίνεται να είναι κάτι μεταξύ 30 και 40% του ΑΕΠ».
19.11.09
Για την προκήρυξη του Επαναστατικού Αγώνα στο κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων με τους Μπάμπη Κούτρα και Ρίτσα Μπιζόγλη.
«Δεν σχολιάζω τις προκηρύξεις των οργανώσεων. Δεν είναι δουλειά μου αυτή, ούτε δουλειά μου είναι να τις αναλύω.
Εκείνο που έχει σημασία και είναι δικό μου καθήκον και των αρχών να ερευνήσουν είναι ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι που διαπράττουν εγκλήματα, να συλληφθούν και να οδηγηθούν στην Δικαιοσύνη και να δικαστούν».
Από τη στιγμή που δεν υπάρχει ανάληψη ευθύνης για την επίθεση στο Αστυνομικό Τμήμα Αγ. Παρασκευής, φοβάστε κάποιο άλλο χτύπημα;
«Δεν έχει και καμία ιδιαίτερη σημασία αυτό. Είναι οι ίδιοι άνθρωποι οι οποίοι διακινούνται από τη μια οργάνωση στην άλλη. Είναι ο ίδιος χώρος μέσα στον οποίο κινούνται τα συγκεκριμένα άτομα και τα τελευταία χρόνια στους χώρους αυτούς κινούνται και οι ποινικοί, το κοινό έγκλημα, κινούνται οι ληστές. Δε χρειάζεται να ξέρουμε αν είναι η άλφα ή η βήτα οργάνωση, οι ίδιοι άνθρωποι είναι».
Για την κατάσταση στην Αστυνομία:
«Θα μιλήσω ανοιχτά και έντιμα. Η κατάσταση στη χώρα αυτή τη στιγμή από πλευράς ασφάλειας είναι δραματική, όσο και αν ενοχλεί κάποιους.
Βρισκόμαστε σε μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή τα ναρκωτικά είναι μια εξαπλωμένη υπόθεση σε όλη τη χώρα και στο τελευταίο χωριό διακινείται χασίς και ηρωίνη, διακινούνται όπλα μέσα στην Ομόνοια, έχουμε ένα τεράστιο θέμα παράνομης μετανάστευσης, αυτό παίρνει χαρακτηριστικά ενός τεράστιου κοινωνικού ζητήματος. Έχουμε και το οργανωμένο έγκλημα που διεισδύει στην επίσημη οικονομία όλο και περισσότερο. Έχουμε και το φαινόμενο της λεγομένης τρομοκρατίας, όπου βρισκόμαστε μπροστά στο φαινόμενο πλουσιόπαιδα να καταστρέφουν περιουσίες βιοπαλαιστών και αυτό να θεωρείται κίνημα.
Προχθές τηλεφώνησε πατέρας ενός από τα παιδιά που καταζητούνται και ζήτησε συγγνώμη για την κατσαρόλα που μπήκε σπίτι σου και μπορεί να είναι ο γιος μου αυτός και αυτός ήταν ένας πάμπλουτος επιχειρηματίας που μένει στα Β Προάστια. Αυτό δεν είναι κίνημα. Είναι υπόθεση κάποιων παιδιών που έχουν κάποια προβλήματα δικά τους, καταστρέφουν περιουσίες στους δρόμους και ίσως κάποιοι από αυτούς να πάιρνουν και όπλα.
Την ίδια ώρα που αυτά συμβαίνουν στη χώρα, την ίδια ώρα ο πήχης της ανάπτυξης των δυνάμεων και του εκσυγχρονισμού της Αστυνομίας κατέβαινε»
Για την κατάργηση της ανωνυμίας στα μπλόγκς:
«Δεν έχω πει τέτοια πράγματα. Κάποιοι πάνε να ανοίξουν θέματα εκεί που δεν υπάρχουν. Κάποιοι ξύνονται διαρκώς στη γκλίτσα του τσοπάνη. Δεν ασχολούμαι με αυτά τα θέματα και δεν αφορούν κανέναν αυτά τα ζητήματα. Έχω άλλες προτεραιότητες».
Για το indymedia:
«Δεν σχολιάζω τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης. Πιστεύω ότι κανένας πρύτανης και κανένας πανεπιστημιακός δάσκαλός ενσυνείδητα θα έκανε κάτι τέτοιο. Από την άλλη θεωρώ ότι οι γραμμές αυτές ανήκουν στον ελληνικό λαό, στους φοιτητές.
Επειδή γνωρίζω και τον κ. Μουντζούρη προσωπικά, που είναι ένας καταπληκτικός άνθρωπος θεωρώ ότι τίποτα δεν έγινε ενσυνείδητα. Συνεπώς είναι ένα ζήτημα για το οποίο θα βρεθεί τελικώς μια λύση»
Εκείνο που έχει σημασία και είναι δικό μου καθήκον και των αρχών να ερευνήσουν είναι ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι που διαπράττουν εγκλήματα, να συλληφθούν και να οδηγηθούν στην Δικαιοσύνη και να δικαστούν».
Από τη στιγμή που δεν υπάρχει ανάληψη ευθύνης για την επίθεση στο Αστυνομικό Τμήμα Αγ. Παρασκευής, φοβάστε κάποιο άλλο χτύπημα;
«Δεν έχει και καμία ιδιαίτερη σημασία αυτό. Είναι οι ίδιοι άνθρωποι οι οποίοι διακινούνται από τη μια οργάνωση στην άλλη. Είναι ο ίδιος χώρος μέσα στον οποίο κινούνται τα συγκεκριμένα άτομα και τα τελευταία χρόνια στους χώρους αυτούς κινούνται και οι ποινικοί, το κοινό έγκλημα, κινούνται οι ληστές. Δε χρειάζεται να ξέρουμε αν είναι η άλφα ή η βήτα οργάνωση, οι ίδιοι άνθρωποι είναι».
Για την κατάσταση στην Αστυνομία:
«Θα μιλήσω ανοιχτά και έντιμα. Η κατάσταση στη χώρα αυτή τη στιγμή από πλευράς ασφάλειας είναι δραματική, όσο και αν ενοχλεί κάποιους.
Βρισκόμαστε σε μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή τα ναρκωτικά είναι μια εξαπλωμένη υπόθεση σε όλη τη χώρα και στο τελευταίο χωριό διακινείται χασίς και ηρωίνη, διακινούνται όπλα μέσα στην Ομόνοια, έχουμε ένα τεράστιο θέμα παράνομης μετανάστευσης, αυτό παίρνει χαρακτηριστικά ενός τεράστιου κοινωνικού ζητήματος. Έχουμε και το οργανωμένο έγκλημα που διεισδύει στην επίσημη οικονομία όλο και περισσότερο. Έχουμε και το φαινόμενο της λεγομένης τρομοκρατίας, όπου βρισκόμαστε μπροστά στο φαινόμενο πλουσιόπαιδα να καταστρέφουν περιουσίες βιοπαλαιστών και αυτό να θεωρείται κίνημα.
Προχθές τηλεφώνησε πατέρας ενός από τα παιδιά που καταζητούνται και ζήτησε συγγνώμη για την κατσαρόλα που μπήκε σπίτι σου και μπορεί να είναι ο γιος μου αυτός και αυτός ήταν ένας πάμπλουτος επιχειρηματίας που μένει στα Β Προάστια. Αυτό δεν είναι κίνημα. Είναι υπόθεση κάποιων παιδιών που έχουν κάποια προβλήματα δικά τους, καταστρέφουν περιουσίες στους δρόμους και ίσως κάποιοι από αυτούς να πάιρνουν και όπλα.
Την ίδια ώρα που αυτά συμβαίνουν στη χώρα, την ίδια ώρα ο πήχης της ανάπτυξης των δυνάμεων και του εκσυγχρονισμού της Αστυνομίας κατέβαινε»
Για την κατάργηση της ανωνυμίας στα μπλόγκς:
«Δεν έχω πει τέτοια πράγματα. Κάποιοι πάνε να ανοίξουν θέματα εκεί που δεν υπάρχουν. Κάποιοι ξύνονται διαρκώς στη γκλίτσα του τσοπάνη. Δεν ασχολούμαι με αυτά τα θέματα και δεν αφορούν κανέναν αυτά τα ζητήματα. Έχω άλλες προτεραιότητες».
Για το indymedia:
«Δεν σχολιάζω τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης. Πιστεύω ότι κανένας πρύτανης και κανένας πανεπιστημιακός δάσκαλός ενσυνείδητα θα έκανε κάτι τέτοιο. Από την άλλη θεωρώ ότι οι γραμμές αυτές ανήκουν στον ελληνικό λαό, στους φοιτητές.
Επειδή γνωρίζω και τον κ. Μουντζούρη προσωπικά, που είναι ένας καταπληκτικός άνθρωπος θεωρώ ότι τίποτα δεν έγινε ενσυνείδητα. Συνεπώς είναι ένα ζήτημα για το οποίο θα βρεθεί τελικώς μια λύση»
Εγγραφή σε:
Αναρτήσεις (Atom)
